Dlaczego jakość obrazu w telewizorach LCD jest gorsza niż na monitorze 19?
Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Mon, 14 Nov 2005 16:34:03 +0100
Zastanawiam się dlaczegoTV LCD mają taką kiepską jakość obrazu.
Obecnie mam tuner TV w komputerze i na monitorze LCD 19" mam o "niebo"
lepszy obraz nż TV LCD.
Owszem wiadomo, że obraz z takiej karty jest średniej jakości, ale nie ma
typowej przypadłości dyglądu DIVX.
Czy to w TV LCD są tak kipeskie matryce, czy nie "wyrabia" elektronika?
Krzysiek
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 16:58:47 +0100
Z definicji obraz TV na LCD bedzie gorzej wygladal niz na CRT.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 10:27:24 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlac7l$7i8$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Z definicji obraz TV na LCD bedzie gorzej wygladal niz na CRT.
A gdzie tu widziałeś jakieś słowo o CRT ?
I dlaczego uważasz że "z definicji" będzie LCD gorszy ?
Dzisiejsz LCD dorównują CRT pod względem kontrastu i jasności
a jesli chodzi o geometrię i czystość kolorów to LCD bierze
każdego CRT na łopatki.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 19:34:01 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dl9os1.b7c.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:dlac7l$7i8$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Z definicji obraz TV na LCD bedzie gorzej wygladal niz na CRT.
A gdzie tu widziałeś jakieś słowo o CRT ?
CRT jest technologia ktora przez ponad 50 lat sluzyla w TV i to pod nia robi
sie broadcast, pod CRT sa normy itd...
I dlaczego uważasz że "z definicji" będzie LCD gorszy ?
Bo jest - mam okazje porownywac CRT i LCD w pracy w kolko...
Dzisiejsz LCD dorównują CRT pod względem kontrastu i jasności
? chyba te z podswietleniem na RGB LED - lampy CCFL przegrywaja z CRT - ale
cena powala...
a jesli chodzi o geometrię i czystość kolorów to LCD bierze
każdego CRT na łopatki.
Kolory? w ktorym miejscu, odsylam do dokumentacji sterownikow LCD, wiekszosc
uzywa ditheringu by wyswietlic obraz z pelna paleta, niewiele matryc potrafi
wyswietlac 256 odcieni a jesli dodamy do tego korekcje gamma, kontrastu i
paru innych parametrow (np temperatura bieli) to nie zdziwilbym sie gdyby
okazalo sie ze wyswietlanych jest co najwyzej kilkaset tysiecy kolorow. Do
tego dochodza tak krytyczne rzeczy jak skalowanie i deinterlacing - LCD sa
wyswietlaczami progresywnymi, sygnal TV z natury jest interlace. Dobre
algorytmy to siedza w rack'ach i kosztuja po parenascie tysiecy euro i
wiecej - odsylam do materialow firm robiacych broadcast equipment (np taki
snell&wilcox) - elektronika konsumencka to zawsze kompromis miedzy jakoscia
a cena i to drugie zawsze wygrywa... A poza tym duzo mozna by gadac... jak
na razie w subiektywnie CRT wygrywa w wiekszosci porownan - przegrywa w
jednym miejscu - gabaryty... Oby szybko pojawily sie na rynku OLED i/lub i
nowe ekrany NEC/Toshiba bodajze (niestety nie pamietam nazwy technologii)
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 20:34:20 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlalan$f1p$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
A gdzie tu widziałeś jakieś słowo o CRT ?
CRT jest technologia ktora przez ponad 50 lat sluzyla w TV
i to pod nia robi sie broadcast, pod CRT sa normy itd...
Ale tu nie było w tym wątku mowy o CRT tylko o LCD.
Ślinisz się zupełnie nadarmo.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 09:53:35 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dlascc.2gg.1_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:dlalan$f1p$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Ale tu nie było w tym wątku mowy o CRT tylko o LCD.
Ślinisz się zupełnie nadarmo.
Pytanie jest proste dlaczego TV brzydko wyglada na LCD - odpowiadam wiec
dlaczego - TV = CRT, nie moge ponosic odpowiedzialnosci za to ze nie
rozumiesz prostych spraw.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 11:21:20 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlc7mb$nmt$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Pytanie jest proste dlaczego TV brzydko wyglada na LCD - odpowiadam wiec
dlaczego - TV = CRT, nie moge ponosic odpowiedzialnosci za to ze nie
rozumiesz prostych spraw.
No jeśli dla Ciebie TV=CRT to jakże można wyświetlić TV na LCD, Einsteinie ?
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 20:43:31 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dlcgbi.3os.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:dlc7mb$nmt$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Pytanie jest proste dlaczego TV brzydko wyglada na LCD - odpowiadam wiec
dlaczego - TV = CRT, nie moge ponosic odpowiedzialnosci za to ze nie
rozumiesz prostych spraw.
No jeśli dla Ciebie TV=CRT to jakże można wyświetlić TV na LCD, Einsteinie
?
Odsylam szanownego przesmiewce do norm TV, dyskusja o sposobie wybierania
stosowanym w TV wykracza poza ten watek.
PS
Porownanie do Einsteina mimo ze bylo zamierzonym szyderstwem uwazam za
pochlebstwo.
PS2
zamiast cwiczyc cietosc jezyka proponuje poczytanie literatury na temat TV
(zasada dzialania, wybierania, sposoby konwersji obrazu z interlace na
progressive), na razie lekko osmieszamy sie szanowny kolego...
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 16:55:10 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlddp0$s14$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
No jeśli dla Ciebie TV=CRT to jakże można wyświetlić TV na LCD,
Einsteinie ?
Odsylam szanownego przesmiewce do norm TV, dyskusja o sposobie
wybierania stosowanym w TV wykracza poza ten watek.
A co ma "sposób wybierania" cokolwiek wspólnego z omawianym tematem?
PS
Porownanie do Einsteina mimo ze bylo zamierzonym szyderstwem uwazam za
pochlebstwo.
Błędnie.
PS2
zamiast cwiczyc cietosc jezyka proponuje poczytanie literatury na temat TV
(zasada dzialania, wybierania, sposoby konwersji obrazu z interlace na
progressive), na razie lekko osmieszamy sie szanowny kolego...
Bredzisz zupełnie bez sensu.
Według Ciebie zatem żaden z telewizorów cyfrowych, tzw 100-herzowych,
gromadzących obie ramki obrazu i wyświetlających go jako jedną
dużą ramkę mającą dwa razy więcej linii nie można nazwać już TV.
He, he... Rozumiem :-)
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 17:41:22 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dld3tg.504.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
A co ma "sposób wybierania" cokolwiek wspólnego z omawianym tematem?
Ano to ze wyswietlacz progresywny wyswietla oba pol obrazy pochodzace z
roznego czasu - kamera probkuje obraz - X,Y to rozmiary matrycy a Z to os
czasu, obraz TV ma strukture trojwymiarowa i dlatego by mogl byc poprawnie
wyswietlony potrzebuje obrobki, CRT wyswietla obraz natywnie w interlace a
LCD nie ma takiej mozliwosci z zasady dzialania matrycy. Dlatego naprawde
jakosc obrazu LCD zalezy od jakosci algorytmow uzytych do obrobki obrazu
TV - dobre algorytmy deinterlace'ingu wykorzystuja analize ruchu i
syntetyzuja klatke na nowo... kiepskie algorytmy po prostu gubia pewna ilosc
danych a luki zastepuja interpolacja powodujac jeszcze wiekszy mess na
ekranie...
Porownanie do Einsteina mimo ze bylo zamierzonym szyderstwem uwazam za
pochlebstwo.
Błędnie.
Znam wiele Twoich postow i naprawde nie spodziewam sie jakiegos przelomu w
kulturze Twojego wyslawiania sie, nie znasz tematu ale ostro atakujesz,
kazdy Twoj argument jest nietrafiony, obnaza tylko braki w wiedzy
teoretycznej i brak doswiadczenia, nie wiem czemu tak robisz ale widac po
prostu taki jestes, kiedy brakuje Ci argumentow uzywasz epitetow majacych
deprecjonowac Twojego interlokutora...
naprawde nie jestes w stanie mnie obrazic...doucz sie, doksztalc a potem
probuj mnie obrazic - na razie nie ta liga...
Bredzisz zupełnie bez sensu.
Według Ciebie zatem żaden z telewizorów cyfrowych, tzw 100-herzowych,
gromadzących obie ramki obrazu i wyświetlających go jako jedną
dużą ramkę mającą dwa razy więcej linii nie można nazwać już TV.
He, he... Rozumiem :-)
Wlasnie problem w tym ze nie rozumiesz, Tobie wydaje sie to bardzo proste a
jesli byloby to tak proste to dlaczego tak fatalnie to wyglada... wiekszosc
TV 100Hz stosujacych proste algorytmy deinterlacingu uposledza obraz TV
ktory w 80% jest obrazem pochodzacym ze zrodel z wybieraniem miedzyliniowym,
dlaczego tak wiele firm ma wlasne opatentowane sposoby na radzenie sobie z
tym problemem, dlaczego profesjonalne deinterlacer'y kosztuje tyle
pieniedzy? dlatego ze nie jest to tak trywialne jak ci sie wydaje.
Wrzuc do PC karte tunera TV i wyswietl obraz w ktorym jest dynamiczna zmiana
tresci - bez deinterlacingu... na progresywnym display'u mozesz miec klopoty
z okresleniem konturow poruszajacego sie obiektu bo widzisz wiecej niz
powinienes...
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Skšd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Wed, 16 Nov 2005 14:12:59 +0100
On Tue, 15 Nov 2005 20:43:31 +0100, PAndy wrote:
zamiast cwiczyc cietosc jezyka proponuje poczytanie literatury na temat TV
(zasada dzialania, wybierania, sposoby konwersji obrazu z interlace na
progressive), na razie lekko osmieszamy sie szanowny kolego...
Ale co to ma do rzeczy ? Czemu elektronika ma tego nie odebrac
poprawnie i nie wyswietlic dobrze na LCD ?
Szczegolnie w czasach gdy sygnal TV produkuje "cyfrowe studio"
Jedyne co moglby zarzucic LCD w kwestii TV to jest to ze
linie skanowania nie powinny byc poziome a lekko skosne.
Tylko ze:
-dla videofilow mozna zrobic skosne piksle skoro potrafia to
zauwazyc :-)
-Zaloze sie ze odstepstwo od idealnej geometrii jest na CRT wieksze,
-w kontekscie "cyfrowego studia" to nie wiem co lepsze.
LCD mozna zarzucac wiele rzeczy [kontrast, "poswiate" chocby]
ktore sukcesywnie sie poprawia, ale jakos kolega Sesam nie
bardzo sie potrafi sie wyslowic o co chodzi.
J.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 15:31:24 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:qgbmn1h4s7jemrn243ib2752rq22dkjkmm_at_nospam_4ax.com...
Ale co to ma do rzeczy ? Czemu elektronika ma tego nie odebrac
poprawnie i nie wyswietlic dobrze na LCD ?
Szczegolnie w czasach gdy sygnal TV produkuje "cyfrowe studio"
Odebrac moze ale wyswietlic nie za bardzo, interlace oznacza ze jeden
polobraz (w zywej transmisji gdzie obraz pochodzi z zrodla z wybieraniem
kolejnoliniowym) jest pobrany w czasie t a drugi w czasie t+1 - o ile zrodlo
jest progresywne to nie ma klopotu - oba pol obrazy ochodza z tego samego
odcinka czasu i mozna je wyswietlic na progresywnym display'u (ale to
wlascwie wylacznie filmy). Taki mecz gdzie jest duzo ruchu i przesuniecie w
czasie jest wyrazne powoduje potezne problemy z wyswietlaniem na LCD i
plazmach. Algorytmy stosowane w tanich deinterlacerach z reguly polegna -
dopiero zastosowanie algorytmow z analiza ruchu i synteza brakujacych
elementow moge dawac dobry efekt wizualny.
Cyforwe studia TV dostosowane sa do interlace - nawet generatory grafiki...
Jedyne co moglby zarzucic LCD w kwestii TV to jest to ze
linie skanowania nie powinny byc poziome a lekko skosne.
Tylko ze:
-dla videofilow mozna zrobic skosne piksle skoro potrafia to
zauwazyc :-)
-Zaloze sie ze odstepstwo od idealnej geometrii jest na CRT wieksze,
-w kontekscie "cyfrowego studia" to nie wiem co lepsze.
W studiach TV to sa proste linie :) (odchylanie pionowe w kamerach
studyjnych nie jest realizowane jako analogowy przebieg piloksztaltny ale
syntetyzowany w ukladzie cyfrowo przebieg schodkowy - z mozliwoscia korekcji
geometrii na drodze cyfrowej) zazwyczaj stosuje sie po drodze dodatkowe
uklady konwerutjace, poprawiajace aperture itd. Skanery do filmow to
zazwyczaj linijka CCD lub w tej chwili coraz czesciej matryca CCD. Kamery
przenosne sa zdominowane przez przetworniki polprzewodnikowe itd. Rysunki
pokazujace skosne linie wybierania sa w tej chwili archiwalne (co najwyzej
wlasnie lampy CRT tylko ;) ).
LCD mozna zarzucac wiele rzeczy [kontrast, "poswiate" chocby]
ktore sukcesywnie sie poprawia, ale jakos kolega Sesam nie
bardzo sie potrafi sie wyslowic o co chodzi.
zarzucic mozna wiele, smuzenie, ograniczona dynamike, sposob realizacji
korekcji barw... dla mnie problemem jest mala rozdzielczosc typowych zrodel
obrazu co powoduje w LCD uwypuklenie najdotkliwszych wad kompresji i
cyfryzacji sygnalu wizyjnego.
Jak wyswietlic na ekranie 1366x768 obraz 720x576....?
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: =?UTF-8?B?U2vFoWQgdGFrYSBraWVwc2thIGpha2/vv73EhyBUViBMQ0Q/?=
Date: Thu, 17 Nov 2005 01:14:38 +0100
UĹźytkownik J.F. napisaĹ:
Ale co to ma do rzeczy ? Czemu elektronika ma tego nie odebrac
poprawnie i nie wyswietlic dobrze na LCD ?
Szczegolnie w czasach gdy sygnal TV produkuje "cyfrowe studio"
Problem jest raczej w klasie tej elektroniki. To co dla techniki
analogowej (w tym przypadku) jest problemem klasy zero, w przypadku
techniki cyfrowej wymaga bardzo silnego sprzÄtu, ktĂłry nadal duĹźo kosztuje.
WĹaĹnie jestem na etapie przerabiania dekoderĂłw cyfrowych TV. Wniosek
mam taki, Ĺźe sprzÄt w cenie poniĹźej 1000zĹ nie nadaje sie do wspĂłĹpracy
z duĹźymi ekranami, bo mocno widac przejĹcia tonalne i ziarnistoĹÄ
odwzorowana ksztaĹtĂłw.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 10:08:30 -0600
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message news:dlaaqt$iee$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zastanawiam się dlaczegoTV LCD mają taką kiepską jakość obrazu.
Obecnie mam tuner TV w komputerze i na monitorze LCD 19" mam o "niebo" lepszy obraz nż TV LCD.
Owszem wiadomo, że obraz z takiej karty jest średniej jakości,
ale nie ma typowej przypadłości dyglądu DIVX.
Czy to w TV LCD są tak kipeskie matryce, czy nie "wyrabia" elektronika?
A mówiąc "lepszej jakości" masz na myśli co konkretnie ?
Rozdzielczość ? Kontrast ? Jakość odwzorowania barw ? Geometrię ?
Wczuj się w czytelnika, który nie widział tego co Ty widzisz :-)
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Mon, 14 Nov 2005 18:29:41 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:dl9nn0.bgo.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:dlaaqt$iee$1_at_nospam_news.onet.pl...
Zastanawiam się dlaczegoTV LCD mają taką kiepską jakość obrazu.
Obecnie mam tuner TV w komputerze i na monitorze LCD 19" mam o "niebo"
lepszy obraz nż TV LCD.
Owszem wiadomo, że obraz z takiej karty jest średniej jakości,
ale nie ma typowej przypadłości dyglądu DIVX.
Czy to w TV LCD są tak kipeskie matryce, czy nie "wyrabia" elektronika?
A mówiąc "lepszej jakości" masz na myśli co konkretnie ?
Rozdzielczość ? Kontrast ? Jakość odwzorowania barw ? Geometrię ?
Wczuj się w czytelnika, który nie widział tego co Ty widzisz :-)
Fakt, źle trochę opisałem sprawę.
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
Krzysiek
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_L?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 18:43:58 +0100
Użytkownik sesam napisał:
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
Paradoksalnie jest to efekt zbyt wiernego odwzorowania. Dla odmiany
podłącz sobie PC-ta do TV i zobaczysz jak kaszaniastej jakości uzyskasz
obraz. Ale ten TV LCD też nie musi być najwyższych lotów. Może być
kiepskiej klasy układ na styku sygnału analogowego i cyfrowego (jeśli
źródłem jest sygnał analogowy) - słaby przetwornik i kiepski algorytm
kompresji, i on daje takie błędy a raczej niedoskonałości w obróbce koloru.
Miałem kiedyś nagrywarkę DVD Sony i ponieważ mnie wkurzała swoją
ekstremalną wołowatością, zamieniłem ją na Liteona. Ten wprawdzie po
stronie cyfrowej jest super i szybki, ale przy nagrywaniu z anteny
Soniakowi nie dorasta nawet do pięt. Też widać granice kolorów a nawet
zafałszowania, szczególnie w cieniach.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Mon, 14 Nov 2005 19:19:49 +0100
Użytkownik "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com> napisał w wiadomości
news:dlai5g$qjo$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Użytkownik sesam napisał:
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
Paradoksalnie jest to efekt zbyt wiernego odwzorowania. Dla odmiany
podłącz sobie PC-ta do TV i zobaczysz jak kaszaniastej jakości uzyskasz
obraz. Ale ten TV LCD też nie musi być najwyższych lotów. Może być
kiepskiej klasy układ na styku sygnału analogowego i cyfrowego (jeśli
źródłem jest sygnał analogowy) - słaby przetwornik i kiepski algorytm
kompresji, i on daje takie błędy a raczej niedoskonałości w obróbce
koloru.
Miałem kiedyś nagrywarkę DVD Sony i ponieważ mnie wkurzała swoją
ekstremalną wołowatością, zamieniłem ją na Liteona. Ten wprawdzie po
stronie cyfrowej jest super i szybki, ale przy nagrywaniu z anteny
Soniakowi nie dorasta nawet do pięt. Też widać granice kolorów a nawet
zafałszowania, szczególnie w cieniach.
Hmm, pewnie ma Pan rację :)
Patrzyłem na różne TV LCD i nawet te najdroższe miały ten problem.
Mam ATI oraz TV Sony 32fx65 więc wiem, jak kiespki jest obraz z komputera.
Do divx ujdzie. Reszta to szkoda wspominać.
Z plazmami wcale lepiej nie jest. Owszem z daleka jest OK, ale z przeciętnej
odległości, czyli
2-3m jakość obrazu to tragedia. Co z tego, że ekran ma 42" jak należy go
oglądać z odległości 5 metrów?
Wtedy nawet napisów nie widać. DVD wygląda jak DIVX, ogień ze świecy to
tragedia.
Pozdrawiam
Krzysiek
From: "A.Grodecki" <ag.usun_to_at_nospam_modeltronik.com>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_L?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 00:15:59 +0100
Użytkownik sesam napisał:
Z plazmami wcale lepiej nie jest. Owszem z daleka jest OK, ale z przeciętnej
odległości, czyli
2-3m jakość obrazu to tragedia. Co z tego, że ekran ma 42" jak należy go
oglądać z odległości 5 metrów?
Wtedy nawet napisów nie widać. DVD wygląda jak DIVX, ogień ze świecy to
tragedia.
Mam TV plazmowy, nie używam go do oglądania sygnału z peceta, i nie
narzekam, choć ogladam go z jakichś 3m. Jedyne co jest zauważalne, to
gdy duża część obrazu naraz się przesuwa, jakby była scrollowania. Wtedy
widac wyraźną ziarnistość ruchu. Na wszystkich TV pikselowych,
rzutnikach itp jest ten efekt. Nie wiem jak na telewizorach 100Hz, ale
też na pewno coś takiego występuje.
Natomiast jeśli chodzi o jakość obrazka z DOBREJ, oryginalnej płyty DVD,
to telewizor analogowy się nie umywa. Wcześniej miałem Sony 29 cali, to
mam porównanie. Oczywiście sygnał trzeba wprowadzić przez RGB, żeby
jakość była pełna. Żaden telewizor nie podniesie jakości sygnału który
dostaje. Jeśli wprowadzisz sygnał zespolony i jeszcze przez przewód
wątpliwego pochodzenia, to niestety drastyczną utratę jakości widać od
razu. A w sklepie jeszcze nie widziałem, żeby ktos się tym przejmował.
Ten sam sygnał na małym obrazku wyglada dobrze, ale na 2x większym juz
beznadziejnie.
Oczywiście problemem jest konieczność dostosowywania rozmiarów obrazu do
formatu audycji, ale na to nie ma rady.
--
Pozdrawiam,
A. Grodecki
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 19:41:53 +0100
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:dlahi8$9lb$1_at_nospam_news.onet.pl...
Fakt, źle trochę opisałem sprawę.
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
To normalne - LCD i plazma uwypukla wiekszosc artefaktow zwiazanych z
kompresja - obraz jest obcinany, potem robei sie jego deinterlacing, potem
sie go upscaluje, potem przechodzi przez siec ukaldow korekcji, by w koncu
trafic do czegos co zazwyczaj ma 64 stopnie na skladowa koloru i ciaglosc
typowa dla 256 odcieni (a to tak naprawde malo oko ludzkie bez klopotu
rozroznia 1024 odcienie) probuje nasladowac dither'ujac sygnal - wlascwie
gdyby matryce mialy znacznie wieksza ilosc pikseli niz obecnie to moze by i
przeszlo cos takiego ale nie maja... szczegolnie w uropie mamy z tym klopot
bo matryce LCD i plazmy robione sa z mysla o USA i Japonii gdzie okran to
720 na 480 a nie 720x576 - wiekszosc plazm w sklepach ma rozdzielczosc 480
linii - oznacza to ze albo obraz obetniemy do tych 480 lini albo scisniemy
(downscale'ujemy) w dol tracac informacje... - nie ma na rynku matryc o
rozmiarze europejskim... ;) sa tylko w rozmiarach azjatyckich... ;) na
szczescie wchodzi HDTV ktore ujednolicilo te sprawe i nie bedzie takich
klopotow.
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Mon, 14 Nov 2005 19:58:42 +0100
Użytkownik "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dlalpf$fhb$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:dlahi8$9lb$1_at_nospam_news.onet.pl...
Fakt, źle trochę opisałem sprawę.
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
To normalne - LCD i plazma uwypukla wiekszosc artefaktow zwiazanych z
kompresja - obraz jest obcinany, potem robei sie jego deinterlacing, potem
sie go upscaluje, potem przechodzi przez siec ukaldow korekcji, by w koncu
trafic do czegos co zazwyczaj ma 64 stopnie na skladowa koloru i ciaglosc
typowa dla 256 odcieni (a to tak naprawde malo oko ludzkie bez klopotu
rozroznia 1024 odcienie) probuje nasladowac dither'ujac sygnal - wlascwie
gdyby matryce mialy znacznie wieksza ilosc pikseli niz obecnie to moze by
i
przeszlo cos takiego ale nie maja... szczegolnie w uropie mamy z tym
klopot
bo matryce LCD i plazmy robione sa z mysla o USA i Japonii gdzie okran to
720 na 480 a nie 720x576 - wiekszosc plazm w sklepach ma rozdzielczosc 480
linii - oznacza to ze albo obraz obetniemy do tych 480 lini albo scisniemy
(downscale'ujemy) w dol tracac informacje... - nie ma na rynku matryc o
rozmiarze europejskim... ;) sa tylko w rozmiarach azjatyckich... ;) na
szczescie wchodzi HDTV ktore ujednolicilo te sprawe i nie bedzie takich
klopotow.
Jednym słowem trzeba mieszkać w USA :)
Dzięki za ten wprawdzie zawiły, ale skutecznie do mnie przemawiający wywód
)
Krzysiek
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Skšd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Wed, 16 Nov 2005 14:36:45 +0100
On Mon, 14 Nov 2005 19:41:53 +0100, PAndy wrote:
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message
Czy widział ktoś obraz z TV LCD, CTR i DIVX jednocześnie?
Obraz na CTR z DVD na super jakość (jeżeli dobrej klasy jest CTR), tzn.
"taki analogowy".
Obraz na TV LCD z DVD wygląda jak DIVX. Brak łagodnych tonalnie przejść
między kolorami. Obraz jest podobny
do sygnału z Cyfrowego Polsatu - tragedia.
To normalne - LCD i plazma uwypukla wiekszosc artefaktow zwiazanych z
kompresja -
Tylko jakos nie bardzo zrozumialem czy chodzi o kompresje czy sygnal z
anteny. Czy moze sygnal z DVD przez antene.
obraz jest obcinany, potem robei sie jego deinterlacing, potem
sie go upscaluje, potem przechodzi przez siec ukaldow korekcji, by w koncu
trafic do czegos co zazwyczaj ma 64 stopnie na skladowa koloru i ciaglosc
typowa dla 256 odcieni (a to tak naprawde malo oko ludzkie bez klopotu
rozroznia 1024 odcienie)
6 bit to faktycznie jest ciut za malo, ale 6 bit na kazdym z kolorow
to juz mniej zauwazalne. Szczegolnie gdy leci film z jaka akcja
i wszystko sie rusza.
POza tym zobacz ze nie narzeka na obraz na monitorze LCD z komputera.
probuje nasladowac dither'ujac sygnal - wlascwie
gdyby matryce mialy znacznie wieksza ilosc pikseli niz obecnie to moze by i
przeszlo cos takiego ale nie maja...
Poczekaj troche - moze beda mialy.
Szczegolnie jak sie okaze ze ekran pod HDTV bedzie robiony,
albo do TV trafia odpady z produkcji monitorow komputerowych.
szczegolnie w uropie mamy z tym klopot
bo matryce LCD i plazmy robione sa z mysla o USA i Japonii gdzie okran to
720 na 480 a nie 720x576
Ale w Europie mieszka wiecej osob niz USA i Japonii razem wzietych:-)
P.S. jaki standard maja Chiny ?
J.
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 01:13:12 +0100
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> napisał(a):
Zastanawiam się dlaczegoTV LCD mają taką kiepską jakość obrazu.
Obecnie mam tuner TV w komputerze i na monitorze LCD 19" mam o "niebo"
lepszy obraz nż TV LCD.
Owszem wiadomo, że obraz z takiej karty jest średniej jakości, ale nie ma
typowej przypadłości dyglądu DIVX.
Czy to w TV LCD są tak kipeskie matryce, czy nie "wyrabia" elektronika?
powiem Ci tak -- najlepszy obraz jaki moje oczy w życiu zobaczyły na TV,
był na 27" LCD Toshiba podłączonym przez DVI do PC którgo grafika
pracowała w natywnej dla matrycy TV rozdzielczości 1280x720p,
PC odtwarzał próbkę filmu HDTV DivX -- obraz bajka...
--
pozdrawiam
K.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 20:38:43 -0600
"Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:dlb972$ar5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
powiem Ci tak -- najlepszy obraz jaki moje oczy w życiu zobaczyły na TV,
był na 27" LCD Toshiba podłączonym przez DVI do PC którgo grafika
pracowała w natywnej dla matrycy TV rozdzielczości 1280x720p,
PC odtwarzał próbkę filmu HDTV DivX -- obraz bajka...
Otóż to - sezam oglądał kiepski sprzęt lub kiepsko zestrojony sprzęt.
Pewnie ścianę telewizorów w marnym sklepie, gdzie sygnał puszczają
analogowo po 15 -metrowych kablach i dzieją się cuda pańskie...
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 09:57:46 +0100
Mam pod reka iles LCD i zapewniam Cie ze obraz jest oglednie mowiac nie
najlepszy, a zeby nie bylo ze uzywam zlego zrodla to informuje cie ze mam
niekompresowane 1920x1080 YCbCr.
Moja praca zawodowa zwiazana jest z jakoscia obrazu video, byc moze po
prostu po latach zajmowania sie tym jestem uwrazliwiony na wiele apsektow
jakosci obrazu.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 11:21:58 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlc7u6$nr0$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Mam pod reka iles LCD i zapewniam Cie ze obraz jest oglednie mowiac nie
najlepszy, a zeby nie bylo ze uzywam zlego zrodla to informuje cie ze mam
niekompresowane 1920x1080 YCbCr.
Moja praca zawodowa zwiazana jest z jakoscia obrazu video, byc moze po
prostu po latach zajmowania sie tym jestem uwrazliwiony na wiele apsektow
jakosci obrazu.
Szkoda że nie jesteś wrażliwy na szczegóły tego co czytasz...
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 20:45:26 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dlcgia.3to.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:dlc7u6$nr0$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Mam pod reka iles LCD i zapewniam Cie ze obraz jest oglednie mowiac nie
najlepszy, a zeby nie bylo ze uzywam zlego zrodla to informuje cie ze
mam
niekompresowane 1920x1080 YCbCr.
Moja praca zawodowa zwiazana jest z jakoscia obrazu video, byc moze po
prostu po latach zajmowania sie tym jestem uwrazliwiony na wiele
apsektow
jakosci obrazu.
Szkoda że nie jesteś wrażliwy na szczegóły tego co czytasz...
Umowmy sie ze szanowny kolega nie bedzie zabieral glosu jesli nie ma
zielonego pojecia o podstawach, wiedza nie boli i nie powoduje
dyskomfortu...
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 17:18:07 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlddsi$s3b$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Szkoda że nie jesteś wrażliwy na szczegóły tego co czytasz...
Umowmy sie ze szanowny kolega nie bedzie zabieral glosu jesli nie ma
zielonego pojecia o podstawach, wiedza nie boli i nie powoduje
dyskomfortu...
Doskonale znam podstawy systemów telewizji...
Nie wyobrażaj sobie tu że ty jeden posiadasz jakieś tajne
informacje na temat technologii znanej już od prawie 100 lat.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 17:48:17 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dld58h.5q4.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
Doskonale znam podstawy systemów telewizji...
Nie wyobrażaj sobie tu że ty jeden posiadasz jakieś tajne
informacje na temat technologii znanej już od prawie 100 lat.
No to teraz zastosuj je na urzadzeniu wyswietlajacym obraz na zupelnie innej
zasadzie niz CRT z wybieraniem miedzyliniowym...
Wejdz na strony Tektronix, Snell&Wilcox, Rohde&Schwarz, Philips czy poszukaj
w google np:
http://www.compression.ru/video/deinterlacing/index_en.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Deinterlacing
http://en.wikipedia.org/wiki/Motion_compensation
Doksztalc sie chlopie a nie osmieszaj prawie zerowa wiedza...
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Skšd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Wed, 16 Nov 2005 22:21:07 +0100
On Wed, 16 Nov 2005 17:48:17 +0100, PAndy wrote:
No to teraz zastosuj je na urzadzeniu wyswietlajacym obraz na zupelnie innej
zasadzie niz CRT z wybieraniem miedzyliniowym...
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
J.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 16:21:36 -0600
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:u77nn1pn7hjsi1domaq5sk03m5apk63buh_at_nospam_4ax.com...
On Wed, 16 Nov 2005 17:48:17 +0100, PAndy wrote:
No to teraz zastosuj je na urzadzeniu wyswietlajacym obraz na zupelnie innej
zasadzie niz CRT z wybieraniem miedzyliniowym...
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
PAndy ma podejscie profesjonalisty - mówi wiele prawdy, ale
to teoria - typowy smiertelnik nie bedzie mial pojecia o co mu
chodzi nawet gdyby mu PAndy pokazal palcem na ekranie
efekty które opisuje :-)
p.s. JF - kwestia ukosnych linii skanujacych to mnie troche
rozbawiles, bo przeciez obraz daje sie obracac poprzez
ustawienie cewek, wiec "ukosnosc" mozna skorygowac
podnoszac prawa strone ekranu o ten milimetr...
Mój monitor komputerowy CRT ma taka funkcje dostepna z menu!
Zreszta to kolejna sprawa której nikt normalny nie zauwazy
w sklepie. Wiem co mówie - skladalem telewizory osobiscie
z czesci jako hobby, regulowalem kineskopy i czasem dostawalem
swira wiedzac, ze cos nie wyszlo - potem patrzylem na ekran
i nie moglem oczu zdjac z efektu :-)) Pokazywalem siostrze
o co mi chodzi a dziewczyna nic nie widzac patrzyla na mnie
jak na swira, któremu przeszkadza niewidoczny wcale detal :-)
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Thu, 17 Nov 2005 00:16:14 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dlfmai.7bc.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:u77nn1pn7hjsi1domaq5sk03m5apk63buh_at_nospam_4ax.com...
On Wed, 16 Nov 2005 17:48:17 +0100, PAndy wrote:
No to teraz zastosuj je na urzadzeniu wyswietlajacym obraz na zupelnie
innej
zasadzie niz CRT z wybieraniem miedzyliniowym...
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
PAndy ma podejscie profesjonalisty - mówi wiele prawdy, ale
to teoria - typowy smiertelnik nie bedzie mial pojecia o co mu
chodzi nawet gdyby mu PAndy pokazal palcem na ekranie
efekty które opisuje :-)
Ta teorie mam na biurku - pare rozbebeszonych 32 calowych matryc LCD... +
zrodla HDTV i SDTV...
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 17:35:38 -0600
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:dlgejt$p01$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
PAndy ma podejscie profesjonalisty - mówi wiele prawdy, ale
to teoria - typowy smiertelnik nie bedzie mial pojecia o co mu
chodzi nawet gdyby mu PAndy pokazal palcem na ekranie
efekty które opisuje :-)
Ta teorie mam na biurku - pare rozbebeszonych 32 calowych matryc LCD... +
zrodla HDTV i SDTV...
Nie zrozumiales znowu co bylo napisane...
Zrozum, my, elektronicy, zrozumiemy o co Ci chodzi,
ale przecietny uzytkownik telewizora tego nie dostrzeze...
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Thu, 17 Nov 2005 01:28:55 +0100
"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:dlfqo5.7g0.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:dlgejt$p01$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
PAndy ma podejscie profesjonalisty - mówi wiele prawdy, ale
to teoria - typowy smiertelnik nie bedzie mial pojecia o co mu
chodzi nawet gdyby mu PAndy pokazal palcem na ekranie
efekty które opisuje :-)
Ta teorie mam na biurku - pare rozbebeszonych 32 calowych matryc LCD...
+
zrodla HDTV i SDTV...
Nie zrozumiales znowu co bylo napisane...
Zrozum, my, elektronicy, zrozumiemy o co Ci chodzi,
ale przecietny uzytkownik telewizora tego nie dostrzeze...
Widze to nie tylko ja ale i czlowiek od driverow MPEG...moze to zboczenie a
moze jednak cenie sobie dobry obraz... - a radoscia wymienilbym ten 22
calowy gniot na biurku i 17 obok na cos fancy flat ale niestety - dlatego na
22 mam 1984x1488 progressive a na 17 1920x1080 w interlace...
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Skšd taka kiepska jakooć TV LCD?
Date: Thu, 17 Nov 2005 00:13:07 +0100
Uzytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisal w wiadomosci
news:dlfmai.7bc.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
Zreszta to kolejna sprawa której nikt normalny nie zauwazy
w sklepie. Wiem co mówie - skladalem telewizory osobiscie
z czesci jako hobby, regulowalem kineskopy i czasem dostawalem
swira wiedzac, ze cos nie wyszlo - potem patrzylem na ekran
i nie moglem oczu zdjac z efektu :-)) Pokazywalem siostrze
o co mi chodzi a dziewczyna nic nie widzac patrzyla na mnie
jak na swira, któremu przeszkadza niewidoczny wcale detal :-)
ja zlozylem dwa, do tej pory dzialaja
babe to trzeba narysowac bo inaczej nie zrozumie
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Wed, 16 Nov 2005 17:36:41 -0600
"MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl> wrote in message news:dlgeer$bbe$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Zreszta to kolejna sprawa której nikt normalny nie zauwazy
w sklepie. Wiem co mówie - skladalem telewizory osobiscie
z czesci jako hobby, regulowalem kineskopy i czasem dostawalem
swira wiedzac, ze cos nie wyszlo - potem patrzylem na ekran
i nie moglem oczu zdjac z efektu :-)) Pokazywalem siostrze
o co mi chodzi a dziewczyna nic nie widzac patrzyla na mnie
jak na swira, któremu przeszkadza niewidoczny wcale detal :-)
ja zlozylem dwa, do tej pory dzialaja
A u mnie rodzinka się pozbyła mojego bo był za mały ekran...
Za komuny 30-calówek nie było... Max to był 25"-góra 27" :-)
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sk?d taka kiepska jakoo? TV LCD?
Date: Thu, 17 Nov 2005 02:44:03 +0100
On Wed, 16 Nov 2005 16:21:36 -0600, Pszemol wrote:
p.s. JF - kwestia ukosnych linii skanujacych to mnie troche
rozbawiles, bo przeciez obraz daje sie obracac poprzez
ustawienie cewek, wiec "ukosnosc" mozna skorygowac
podnoszac prawa strone ekranu o ten milimetr...
Mój monitor komputerowy CRT ma taka funkcje dostepna z menu!
Ale twoj monitor LCD to juz takiej funkcji pewnie nie ma :-)
A podlozenie zapalki nic nie da, bo sie skrzywia pionowe linie.
Zreszta to kolejna sprawa której nikt normalny nie zauwazy
w sklepie.
No przeciez pisalem ze dla videofilow :-)
J.
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Sk?d taka kiepska jakoo? TV LCD?
Date: Thu, 17 Nov 2005 12:45:50 -0600
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:6iknn1ht2qv77rk0ocop0ts20ot0gdjo5f_at_nospam_4ax.com...
Mój monitor komputerowy CRT ma taka funkcje dostepna z menu!
Ale twoj monitor LCD to juz takiej funkcji pewnie nie ma :-)
A podlozenie zapalki nic nie da, bo sie skrzywia pionowe linie.
Bo LCD tego nie potrzebuje - matryca ma już poziome kreski.
Zreszta to kolejna sprawa której nikt normalny nie zauwazy
w sklepie.
No przeciez pisalem ze dla videofilow :-)
Nie, dla audio/videofilów to się sprzedaje rzeczy takie jak to:
http://www.partsexpress.com/pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=110-439
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-1?Q?Re:_Sk=B9d_taka_kiepska_jakoo=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Thu, 17 Nov 2005 00:13:11 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:u77nn1pn7hjsi1domaq5sk03m5apk63buh_at_nospam_4ax.com...
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
Kurcze to takie proste a te inzynierki z Faroudja na to nie wpadli ze nie
wspomne o inzynierkach z STM czy PixelWorks...
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sk?d taka kiepska jakoo? TV LCD?
Date: Thu, 17 Nov 2005 02:44:03 +0100
On Thu, 17 Nov 2005 00:13:11 +0100, PAndy wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
Kurcze to takie proste a te inzynierki z Faroudja na to nie wpadli ze nie
wspomne o inzynierkach z STM czy PixelWorks...
A jestes pewien ze nie wpadli ?
J.
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Sk?d taka kiepska jakoo? TV LCD?
Date: Thu, 17 Nov 2005 03:06:35 +0100
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:5vjnn1hjcim432pneh24eo1rpkb8jqaifq_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 17 Nov 2005 00:13:11 +0100, PAndy wrote:
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
Ale przy TV LCD w zasadzie jaki problem ?
Mozesz odswiezac co druga linie pixeli za kazdym przychodzacym
polobrazem...
Kurcze to takie proste a te inzynierki z Faroudja na to nie wpadli ze nie
wspomne o inzynierkach z STM czy PixelWorks...
A jestes pewien ze nie wpadli ?
D coz... Faroudja za to nagrod nie dostala z cala pewnoscia... poza tym to
tylko kwestia czytania datasheet'ow a nie wpadania :D
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Tue, 15 Nov 2005 09:59:03 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:dlaskj.3vg.1_at_nospam_poczta.onet.pl...
"Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> wrote in message
news:dlb972$ar5$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
powiem Ci tak -- najlepszy obraz jaki moje oczy w życiu zobaczyły na TV,
był na 27" LCD Toshiba podłączonym przez DVI do PC którgo grafika
pracowała w natywnej dla matrycy TV rozdzielczości 1280x720p,
PC odtwarzał próbkę filmu HDTV DivX -- obraz bajka...
Otóż to - sezam oglądał kiepski sprzęt lub kiepsko zestrojony sprzęt.
Pewnie ścianę telewizorów w marnym sklepie, gdzie sygnał puszczają
analogowo po 15 -metrowych kablach i dzieją się cuda pańskie...
Obraz oglądałem w MM na Bielanach Wrocławskich.
Są tam różne modele LCD, PLAZM i więkzośc, ma własne źródło sygnału.
Owszem obraz na Plazmie Pioniera 50" (nie pamietam oznaczenia) był super.
Problem tylko taki, że to był sygnał HD, a nie sygnał, który ogląda się
nacodzień.
Krzysiek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_LCD=3F?=
Date: Tue, 15 Nov 2005 11:24:55 -0600
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message news:dlc80o$ncu$1_at_nospam_news.onet.pl...
Obraz oglądałem w MM na Bielanach Wrocławskich.
Są tam różne modele LCD, PLAZM i więkzośc, ma własne źródło sygnału.
Owszem obraz na Plazmie Pioniera 50" (nie pamietam oznaczenia) był super.
Problem tylko taki, że to był sygnał HD, a nie sygnał, który ogląda się nacodzień.
Na Twoim miejscu zastosowałbym bardzo prostą zasadę: podoba Ci się
bardziej CRT to kup sobie CRT... Nie podoba Ci się LCD to nie pchaj
się w LCD tylko dlatego że modny i mniej miejsca zajmuje... Proste ?
W końcu po to w sklepie pokazują obraz aby klient wiedział czy mu
się podoba czy nie... Wielu klientów wady LCD nie przeszkadzają
i doceniają jego zalety, choćby waga sprzętu, ilość miejsca jaki
zajmuje i ile prądu musi żreć gdy pracuje...
From: "sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Skąd taka kiepska jakość TV LCD?
Date: Tue, 15 Nov 2005 20:31:15 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:dlcgib.3to.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"sesam" <sesam22_at_nospam_interia.pl> wrote in message
news:dlc80o$ncu$1_at_nospam_news.onet.pl...
Obraz oglądałem w MM na Bielanach Wrocławskich.
Są tam różne modele LCD, PLAZM i więkzośc, ma własne źródło sygnału.
Owszem obraz na Plazmie Pioniera 50" (nie pamietam oznaczenia) był super.
Problem tylko taki, że to był sygnał HD, a nie sygnał, który ogląda się
nacodzień.
Na Twoim miejscu zastosowałbym bardzo prostą zasadę: podoba Ci się
bardziej CRT to kup sobie CRT... Nie podoba Ci się LCD to nie pchaj
się w LCD tylko dlatego że modny i mniej miejsca zajmuje... Proste ?
W końcu po to w sklepie pokazują obraz aby klient wiedział czy mu
się podoba czy nie... Wielu klientów wady LCD nie przeszkadzają
i doceniają jego zalety, choćby waga sprzętu, ilość miejsca jaki
zajmuje i ile prądu musi żreć gdy pracuje...
TV CTR to ja mam Sony 32fx65. To ma tylko 32" a ja chciałbym 42", a tu już
CTR nie ma :(
Stąd moje pytanie o kiepską jakość.
Widać trzeba poczekać.
Dzięki wszystkim za odpowiedzi.
Krzysiek
From: Piotr Nowak <zapytaj_at_nospam_sie.mnie>
Subject: Re: =?ISO-8859-1?Q?Sk=B1d_taka_kiepska_jako=B6=E6_TV_L?=
Date: Mon, 14 Nov 2005 15:54:03 GMT
sesam wrote:
Zastanawiam się dlaczegoTV LCD mają taką kiepską jakość obrazu.
Obecnie mam tuner TV w komputerze i na monitorze LCD 19" mam o "niebo"
lepszy obraz nż TV LCD.
Owszem wiadomo, że obraz z takiej karty jest średniej jakości, ale nie ma
typowej przypadłości dyglądu DIVX.
Czy to w TV LCD są tak kipeskie matryce, czy nie "wyrabia" elektronika?
jeszcze zalezy jaki masz TV ;-)
ja mam 15" , 19" i 32" LCD TV i na kazdym jakosc jest powiedzialbym
bardzo dobra.
mialem przez jakis czas 21" LCD i jakosc byla tragiczna.
Piotr