jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "insane" <prv_at_nospam_prv.prv>
Subject: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 16:40:20 +0100


Witam.

Trafila w moje rece taka lampa :

Gemini 300 EZG
Hihg Intensity Arc Projection Lamp
producent General Electric


Oto jej parametry :

Lamp Type : EZG 300 Watt Nominal
Input Voltage : 100-130 VAC at 6.2A max; 200-260 VAC at 3.2A max
Input Frequency : 50/60 Hz
Output Ignition Pulse : 13KV Peak
Output Lamp Voltage : 35 to 50 VDC
Output Lamp Current : 7.7 Amps DC
Lamp Color Temp.6000°K
Output lamp Wattage300W


Moje pytania :

1. Jak mam rozumiec wartosci wejsciowe (input), a jak wyjsciowe (output)?
Domyslam sie, ze lampa jest zasilana napieciem stalym (Output Lamp Voltage),
poniewaz na wtyczce sa pooznaczane bieguny. Co w takim razie oznacza Input
Voltage ? Prosze naprowadzic mnie na wlasciwy trop.
2. Jak wyglada zasada dzialania takiej lampy?
3. Pytanie ostatnie i zasadnicze : jak uruchomic te lampe? Domyslam sie, ze
wymaga ona jakiegos ukladu rozruchowego. Jak taki uklad wyglada i jak sie
nazywa? bo nie wiem o co google zapytac. Mam na mysli samodzielne dorobienie
takiego zasilacza/ukladu. Na pytanie o "gemini 300ezg" lub "arc lamp"
dostaje od gugli glownie oferty handlowe. Dowiedzialem sie ze konkretnie ta
lampa stosowana jest np. w endoskopach, lecz niewiele mi to mowi, zeby moc
ja uruchomic.

Swoja droga, to fajny szperacz mozna by z tego zbudowac :]

--
insane


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Ukaniu" <L99UkaszWYWALTO_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 16:49:04 +0100



Użytkownik "insane" <prv_at_nospam_prv.prv> napisał w wiadomości
news:dlq5br$ftm$1_at_nospam_news.onet.pl...
Output Ignition Pulse : 13KV Peak

Taki trzeba przyłożyć chwilowy impuls napięcia do lampy, umożłiwiajacy
zjonizowanie gazu.

Output Lamp Voltage : 35 to 50 VDC

Takie trzeba napięcie podczas pracy.


1. Jak mam rozumiec wartosci wejsciowe (input), a jak wyjsciowe (output)?
Domyslam sie, ze lampa jest zasilana napieciem stalym (Output Lamp
Voltage), poniewaz na wtyczce sa pooznaczane bieguny. Co w takim razie
oznacza Input Voltage ? Prosze naprowadzic mnie na wlasciwy trop.

Napięcie wejściowe zasilacza dedykowanego do lampy.

2. Jak wyglada zasada dzialania takiej lampy?

Łuk elektryczny w ksenonie, plazma, wzbudzone atomy emintują promieniowanie
widzialne.

3. Pytanie ostatnie i zasadnicze : jak uruchomic te lampe? Domyslam sie,
ze wymaga ona jakiegos ukladu rozruchowego. Jak taki uklad wyglada i jak
sie nazywa? bo nie wiem o co google zapytac. Mam na mysli samodzielne
dorobienie takiego zasilacza/ukladu. Na pytanie o "gemini 300ezg" lub "arc
lamp" dostaje od gugli glownie oferty handlowe. Dowiedzialem sie ze
konkretnie ta lampa stosowana jest np. w endoskopach, lecz niewiele mi to
mowi, zeby moc ja uruchomic.

Podać 35-50V, oraz na początku dodatkowo zsumowany impuls zapłonowy 13KV.


--
Pozdrawiam Łukasz
Aktualnie: poszukujący pracy :-)
Ciekawej !


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 17:04:18 +0100



Podać 35-50V, oraz na początku dodatkowo zsumowany impuls zapłonowy 13KV.

No i jakiś ogranicznik prądu, bo będzie wielkie bum :)
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "insane" <prv_at_nospam_prv.prv>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 20:51:16 +0100


Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał :


Podać 35-50V, oraz na początku dodatkowo zsumowany impuls zapłonowy
13KV.
No i jakiś ogranicznik prądu, bo będzie wielkie bum :)

chodzi nominalny prad pracy, czy prad rozruchu ? Przyznam sie ze w tym
temacie jestem lama. Lepiej sie czuje w technice cyfrowej :)

Czy macie panowie jakis przykladowy schemacik takiego zasilacza? Ewentualnie
jakis namiar na to? Szczerze mowiac nie wiem jak sie za to zabrac.
Zakladajac, ze mam juz to napiecie 35..50V jak uzyskac startowy impuls 13kV.
Myslalem, zeby dac cos podobnego jak przy swietowkach : dławik + cos a'la
starter. Jezeli dobrze mysle, to jak dobrac dlawik? Kondensator wydaje sie
niepotrzebny, bo w swietlowce sluzy on do kompensacji mocy biernej. Jak
zabezpieczyc ten podstawowy zasilacz 35...50V przed przepaleniem impulsem
rozruchowym?

Szkoda mi, zeby ta lampa lezala i sie kurzyla.

--
insane


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: 20 Nov 2005 21:11:40 +0100


From: "insane" <prv_at_nospam_prv.prv>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Sunday, November 20, 2005 8:51 PM
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?


Czy macie panowie jakis przykladowy schemacik takiego zasilacza?
Ewentualnie
jakis namiar na to? Szczerze mowiac nie wiem jak sie za to zabrac.
Zakladajac, ze mam juz to napiecie 35..50V jak uzyskac startowy impuls
13kV.
prawdopodobnie będzie coś podobnego jak w "lampach ulicznych"
z sieci dany jest dławik taki jak do świetlówki, ale zdecydowanie większy,
nie wiem jaki tutaj powinien być.
za dławikiem równolegle z lampą jest wpięty zapłonnik, trochę inny od
świetlówkowego, bo ten daje zbyt niskie napięcie.
Zapłonnik taki ma trafo i układ elektroniczny który generuje tak wysokie
napięcie.
Chyba około 16 albo 26kV, nie pamiętam.
Całość działa na napięciu zmiennym.

Władysław



----------------------------------------------------------------------
INTERIA.PL | Kliknij po wiecej >>> http://link.interia.pl/f18c1

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 22:08:30 +0100



Użytkownik ""Władysław Skoczylas"" <desoft_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:012201c5ee0e$8605b140$0800a8c0_at_nospam_wladyslaw...


Całość działa na napięciu zmiennym.

przemienne !!!!!!!!!!!!!



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: 20 Nov 2005 23:09:58 +0100


From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Sunday, November 20, 2005 10:08 PM
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?



Użytkownik ""Władysław Skoczylas"" <desoft_at_nospam_interia.pl> napisał w
wiadomości
news:012201c5ee0e$8605b140$0800a8c0_at_nospam_wladyslaw...


Całość działa na napięciu zmiennym.

przemienne !!!!!!!!!!!!!

Racja,
ja tak zwyczajowo...

Władysław


----------------------------------------------------------------------
INTERIA.PL | Kliknij po wiecej >>> http://link.interia.pl/f18c1

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 21:12:14 +0100


On Sun, 20 Nov 2005 20:51:16 +0100, insane wrote:
Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał :
Podać 35-50V, oraz na początku dodatkowo zsumowany impuls zapłonowy
13KV.
No i jakiś ogranicznik prądu, bo będzie wielkie bum :)

chodzi nominalny prad pracy, czy prad rozruchu ? Przyznam sie ze w tym
temacie jestem lama. Lepiej sie czuje w technice cyfrowej :)

Lampa wyladowcza to jest takie bydle ze jest bardzo niestabilne.
W praktyce musisz ja zasilac odpowiednim pradem, a napiecie
wyjdzie jakie wyjdzie. A prad najlatwiej sie stabilizuje/ogranicza
opornikiem szeregowym.
Czyli np 110V zmienne szeregowo ze stosownym dlawikiem.

Myslalem, zeby dac cos podobnego jak przy swietowkach : dławik + cos a'la
starter. Jezeli dobrze mysle, to jak dobrac dlawik?

POszukaj osprzetu do lamp HQI .. ale one chyba na wiekszym napieciu
pracuja.

Szkoda mi, zeby ta lampa lezala i sie kurzyla.

A po co ci takie slonce w domu ? :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 22:09:05 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

Czyli np 110V zmienne szeregowo ze stosownym dlawikiem.


Przemienne !!



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 23:42:08 +0100


On Sun, 20 Nov 2005 22:09:05 +0100, MuNiO wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Czyli np 110V zmienne szeregowo ze stosownym dlawikiem.

Przemienne !!

a) czepiasz sie,
b) a niekoniecznie przemienne !! :-P

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 01:14:31 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

czepiasz sie

nie czepiam sie , wiele mlodych uczy sie ze zmienne a tak nie powinno byc



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "insane" <prv_at_nospam_prv.prv>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Sun, 20 Nov 2005 22:27:21 +0100


Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał :


Lampa wyladowcza to jest takie bydle ze jest bardzo niestabilne.
W praktyce musisz ja zasilac odpowiednim pradem, a napiecie
wyjdzie jakie wyjdzie. A prad najlatwiej sie stabilizuje/ogranicza
opornikiem szeregowym.

mysle ze w taki razie ograniczeniem bedzie juz sama wydajnosc pradowa
zasilacza.



Czyli np 110V zmienne szeregowo ze stosownym dlawikiem.

ale co z faktem, jezeli na lampie jest napisane, ze wymaga ona napiecia
stalego?



POszukaj osprzetu do lamp HQI .. ale one chyba na wiekszym napieciu
pracuja.

niestety opisane w necie rozwiazania dotycza tylko gotowych komercyjnych
ukladow zaplonnikowych.



A po co ci takie slonce w domu ? :-)

Chce zrobic szperacz :) Mam do tego obiektyw z soczewkami o srednicy ok
150mm od jakiegos jupiterka scenowego. Chce to zbudowac na lampie lukowej,
jaka posiadam. Szczerze mowiac nie wiem co z tego wyjdzie. Po czesci jest to
sztuka dla sztuki, dlatego inne rozwiazanie niz arc lamp mnie nie
interesuje - jak sie nie uda , to trudno.


--
insane


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 00:02:10 +0100



"insane" <prv_at_nospam_prv.prv> wrote in message news:dlqpll$m44$1_at_nospam_news.onet.pl...

ale co z faktem, jezeli na lampie jest napisane, ze wymaga ona napiecia
stalego?

Konstrukcja elektrod mzoe byc taka ze wymaga okreslonej polaryzacji.

niestety opisane w necie rozwiazania dotycza tylko gotowych komercyjnych
ukladow zaplonnikowych.

No i niestety zazwyczaj tak to juz jest... poszukaj po slowach: ballast arc
lamp diy

Chce zrobic szperacz :) Mam do tego obiektyw z soczewkami o srednicy ok
150mm od jakiegos jupiterka scenowego. Chce to zbudowac na lampie lukowej,
jaka posiadam. Szczerze mowiac nie wiem co z tego wyjdzie. Po czesci jest
to
sztuka dla sztuki, dlatego inne rozwiazanie niz arc lamp mnie nie
interesuje - jak sie nie uda , to trudno.

Od biedy mozesz szukac gotowego rozwiazania od lamp wyladowczych o zblizonej
mocy - problem ze zazwyczaj sa uzywane w instalacjach pradu przemiennego


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: ladzk_at_nospam_waw.pdi.net (Dariusz K. Ladziak)
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 01:28:10 GMT


On Sun, 20 Nov 2005 20:51:16 +0100, "insane" <prv_at_nospam_prv.prv> wrote:

Użytkownik "Jacek Maciejewski" <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl> napisał :


Podać 35-50V, oraz na początku dodatkowo zsumowany impuls zapłonowy
13KV.
No i jakiś ogranicznik prądu, bo będzie wielkie bum :)

chodzi nominalny prad pracy, czy prad rozruchu ? Przyznam sie ze w tym
temacie jestem lama. Lepiej sie czuje w technice cyfrowej :)

Czy macie panowie jakis przykladowy schemacik takiego zasilacza? Ewentualnie
jakis namiar na to? Szczerze mowiac nie wiem jak sie za to zabrac.

Jesli zasilasz lampe pradem przemiennym - wlaczasz w szereg z nia
dlawik o indukcyjnosci wystarczajacej do ograniczenia pradu do poziomu
pradu roboczego (trzeba znac ch-ke pradowo-napieciowa lampy). Jesli
zasilasz z pradu stalego - wlaszasz jakikolwiek stalopradowy
ogranicznik pradu (zasilasz ze zrodla pradowego) i tez w szereg z
lampa laczysz stosowny dlawik.

I teraz na poczatku zwierasz lampe - prad plynie tylko ze zrodla
zasilajacego przez dlawik. PO chwili rozwierasz obwod - dlawik bedzie
sie staral wepchnac dotychczasowy prad miedzy styki przelacznika albo
w lampe - gdzie bedzie latwiej. I jak przlacznik zwierajacy lampe jest
dobry - dlawik stosowny skok napiecia wytworzy, prad w lampe wepchnie,
gaz zjonizuje - a dalej juz poleci.

--
Darek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "insane" <prv_at_nospam_prv.prv>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 09:56:56 +0100


Użytkownik "Dariusz K. Ladziak" <ladzk_at_nospam_waw.pdi.net> napisał :

I teraz na poczatku zwierasz lampe - prad plynie tylko ze zrodla
zasilajacego przez dlawik. PO chwili rozwierasz obwod - dlawik bedzie
sie staral wepchnac dotychczasowy prad miedzy styki przelacznika albo
w lampe - gdzie bedzie latwiej. I jak przlacznik zwierajacy lampe jest
dobry - dlawik stosowny skok napiecia wytworzy, prad w lampe wepchnie,
gaz zjonizuje - a dalej juz poleci.

tak tez pisalem - analogia ze swietlowki, gdzie starter jest przelacznikiem,
o ktorym piszesz. Moze co do samej zasady dzialania lampy, po tych
wszystkich postach juz mi sie zdecydowanie rozjasnilo :) Mimo to nadal nie
wiem od jakiego dlawika zaczac, zeby nie uszkodzic lampy. Mowiac dlawik
mialbym na mysli jakies gotowe elementy (swietlowkowe?), chyba ze na prawde
nic sie nie uda dobrac, to trzeba bedzie kombinowac i nawijac.

Co do samego przelacznika startowego, to nie mam pomyslu. Jezeli chodzi o
elektronike, to nie znam elementow lub ich konfiguracji, ktora wytrzymala by
impuls napiecia rzedu kilkunastu kV, nie tlumiac go przy tym. Domyslam sie,
ze przelacznik bylby potraktowany takim samym co do wielkosci impulsem, jak
lampa w chwili rozruchu.

Nie widze tu tez rozwiazania mechanicznego, z prostego powodu. Nawet gdyby
przelacznik potraktowac doslownie. Jezeli teoretycznie odleglosc rozwartych
stykow uniemozliwiala by przeskok iskry miedzy nimi, to styki te w chwili
otwarcia nie zdazyly by oddalic sie od siebie na te bezpieczna odleglosc,
przy ktorej nie wystapilo by przebicie.

Z analogii klasycznych ukladow zaplonowych silnikow z zaplonem iskrowym,
rownolegle z przerywaczem wystepuje wysokonapieciowy kondensator.
Kondensator likwiduje iskrzenie na stykach przerywacza - moze to jest
wlasciwy kierunek myslenia w przypadku tego problemu? Z tym ze w tych
ukladach, napiecie wyindukowane po stronie przerywacza moze siegac maks ok
1kV.

pozdro!

--
insane


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Lewandowski" <mareklew.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 09:57:40 +0000 (UTC)


insane <prv_at_nospam_prv.prv> napisał(a):

Nie widze tu tez rozwiazania mechanicznego, z prostego powodu. Nawet gdyby
przelacznik potraktowac doslownie. Jezeli teoretycznie odleglosc rozwartych
stykow uniemozliwiala by przeskok iskry miedzy nimi, to styki te w chwili
otwarcia nie zdazyly by oddalic sie od siebie na te bezpieczna odleglosc,
przy ktorej nie wystapilo by przebicie.

pies z przebiciem - grunt to zgasić łuk. Dwa styki i obrotowa tarcza ze
szczeliną - nie zapalasz takiej lampy kopem co pięc minut, bo ją zajedziesz.
A z ,,dawnych'' czasów plącze mi się gdzieś elektromagnetyczny wyłącznik na ,,
udarowe'' 15kV - dwa styki, pomiędzy nimi prostokątny ,,język'' z tekstolitu z
wycięciem. Do tego elektromagnes i kotwa zmocowana z tekstolitem. Zapięcie
elektromagnesu ciągnie pasek tekstolitu i rozwiera nim styki. Proste jak
konstrukcja cepa

Z analogii klasycznych ukladow zaplonowych silnikow z zaplonem iskrowym,
rownolegle z przerywaczem wystepuje wysokonapieciowy kondensator.

tam akurat chodzi o wywołanie kilkukrotnego wyładowania, e kondzioły są dość
dużej pojemności. Ale gasikowy ,,snubber'' powinien być.

Kondensator likwiduje iskrzenie na stykach przerywacza - moze to jest
wlasciwy kierunek myslenia w przypadku tego problemu? Z tym ze w tych
ukladach, napiecie wyindukowane po stronie przerywacza moze siegac maks ok
1kV.

ale za to lata kilka razy. Te kondzioły są elementem układu rezonansowego.
Zmniejszyć pojemność i napięcie pójdzie w górę, tylko do zapłonu w silniku to
niepotrzebne
--
Marek Lewandowski

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: Mon, 21 Nov 2005 12:51:57 +0100



Gemini 300 EZG
Hihg Intensity Arc Projection Lamp
producent General Electric

Google i mamy np. to:
http://www.unilite.ch/stage%20studio.pdf
--
Jacek

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?iso-8859-2?Q?Pawe=B3_Paro=F1?= <pawelpBEZSPAMU_at_nospam_freeland.lublin.pl>
Subject: Re: jak uruchomic lampe lukowa (arc lamp) ?
Date: 21 Nov 2005 17:11:04 GMT


Prawdopodobnie to jest metalohalogen, ale zasilany prądem stałym. Poszukaj w
internecie czy takie lampy mogą działać na AC i jeśli tak, to możesz
pokombinować ze standardowym zestawem statecznik+zapłonnik do lampy np. 150W
albo 200W. Na pewno nie można zrobić odwrotnie, tzn. zasilać lamp AC prądem
stałym. A lampy DC zwykle muszą pracować w określonej pozycji (wtedy
grawitacja jakoś kompensuje efekt degradacji elektrod czy czegoś tam w
środku), więc tym szperaczem to długo się nie pobawisz :)

Paweł

--
Rowerem nie tylko na Północ: http://acn.waw.pl/pawelp/
Japonia, Kanada, Góry Skaliste, Alaska, Szkocja, Islandia, Norwegia