Jak zlikwidować zakłócenia w układzie różniczkującym dla kontaktronu?
=?ISO-8859-2?Q?Uk=B3ad_antyodbiciowy_c=2Ed=2E?=
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Uk=B3ad_antyodbiciowy_c=2Ed=2E?=
Date: Sat, 26 Nov 2005 20:50:37 +0100
Witam, kiedyś na grupie pytałem jaki układ zastosować w celu eliminacji
odbić styków kontaktron, m.in. doradzono mi układ różniczkujący, taki
też wykonałem i zacząły się problemy: przewody idą wraz z zasilaniem
silnika komutatorowego, który "sieje" na przewody od kontaktronu, zbocza
tych szpilek są bardzo strome, niestety układ mi je czasem zlicza :(
jakieś wskazówki?
Pozdrawiam
MD
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Uk=B3ad_antyodbiciowy_c.d.?=
Date: 26 Nov 2005 21:48:04 +0100
From: "Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Saturday, November 26, 2005 8:50 PM
Subject: Układ antyodbiciowy c.d.
Witam, kiedyś na grupie pytałem jaki układ zastosować w celu eliminacji
odbić styków kontaktron, m.in. doradzono mi układ różniczkujący, taki
też wykonałem i zacząły się problemy: przewody idą wraz z zasilaniem
silnika komutatorowego, który "sieje" na przewody od kontaktronu, zbocza
tych szpilek są bardzo strome, niestety układ mi je czasem zlicza :(
jakieś wskazówki?
Zmniejszyć oporności.
Chyba zajdzie konieczność zwiększenia C. Stała czasowa powinna
być niezmieniona, bo jak rozumiem na stole układ pracował poprawnie.
Dodatkowo o ile to możliwe poprowadzić przewody w ekranie, lub conajmniej
skrętką.
Władysław
----------------------------------------------------------------------
Szukasz pracy? Szukamy pracownikow: projektanta serwisow, webmasterow,
specjalisty ds. badan, promotion managera, administratorow baz danych,
programistow Windows i wielu innych! >>> http://link.interia.pl/f18e6
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Uk=B3ad_antyodbiciowy_c=2Ed=2E?=
Date: Mon, 05 Dec 2005 16:58:18 +0100
Władysław Skoczylas napisał(a):
(...) doradzono mi układ różniczkujący, taki
też wykonałem i zacząły się problemy: przewody idą wraz z zasilaniem
silnika komutatorowego, który "sieje" na przewody od kontaktronu, zbocza
tych szpilek są bardzo strome, niestety układ mi je czasem zlicza :(
jakieś wskazówki?
Zmniejszyć oporności.
Chyba zajdzie konieczność zwiększenia C. Stała czasowa powinna
być niezmieniona, bo jak rozumiem na stole układ pracował poprawnie.
Dodatkowo o ile to możliwe poprowadzić przewody w ekranie, lub conajmniej
skrętką.
Po głębszych analizach doszedłem do wniosku że ten układ niema szans
poprawnie działać, chyba że go źle wykonałem:
+ +
| |
[R] [R]
| ___|| __| ___\
| || / wyjście
| C
o
| kontaktron
o
_|_
_
(mam nadzieje że rysunek się nie rozsypał)
Po zwarciu kontaktronu następuje bardzo szybki spadek na wyjściu do ok.
0V, ale jeżeli teraz nastąpi rozwarcie to napięcie na wyjściu skoczy do
napięcia zasilania, w efekcie na wyjściu mam coś takiego:
5V ................................
-- __ _ _________
| | | | | _-
| | | | | _-
| | | | | _-
| | | | |_-
| | |_|
|_|
0V .................................
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Uk=B3ad_antyodbiciowy_c.d.?=
Date: Mon, 5 Dec 2005 17:18:49 +0100
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:dn1o37$oh$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Po zwarciu kontaktronu następuje bardzo szybki spadek na wyjściu do ok.
Przeanalizuj ten układ gdy opornik od strony kontaktronu jest mały, np. 1k,
a od strony wejścia duży np. 1M
Pojemność 10nF
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Uk=B3ad_antyodbiciowy_c.d.?=
Date: 5 Dec 2005 17:27:01 +0100
From: "Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Monday, December 05, 2005 4:58 PM
Subject: Re: Układ antyodbiciowy c.d.
Po głębszych analizach doszedłem do wniosku że ten układ niema szans
poprawnie działać, chyba że go źle wykonałem:
+ +
| |
[R] [R]
| ___|| __| ___\
| || / wyjście
| C
o
| kontaktron
o
_|_
_
(mam nadzieje że rysunek się nie rozsypał)
Po zwarciu kontaktronu następuje bardzo szybki spadek na wyjściu do ok.
0V, ale jeżeli teraz nastąpi rozwarcie to napięcie na wyjściu skoczy do
napięcia zasilania, w efekcie na wyjściu mam coś takiego:
5V ................................
-- __ _ _________
| | | | | _-
| | | | | _-
| | | | | _-
| | | | |_-
| | |_|
|_|
0V .................................
jeżeli te pionowe kreski są w ilości większej jak jedna to źle wykonany.
za duża stała czasowa (R z prawej * C) ten prawy R może mieć nawet 100R
ma być:
5V| +-------------
| /
| /
0__|/
ma być jedno "zejście" do 0V i powrót do zasilania* nawet jak kontaktron
zewrze kilka razy (odbicia styków), dopiero po jakimś czasie martwym układ
jest zdolny wygenerować następny impuls.
*może lepiej dać 0V w spoczynku, nie wiem jaka to technika (TTL?) ale
istnieje taki termin jak: "łapanie jedynek"
Władysław
----------------------------------------------------------------------
Znow swieta?
Kliknij po kredyt gotowkowy i zostan Prawdziwym Sw. Mikolajem!
http://link.interia.pl/f18e7
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Uk=B3ad_antyodbiciowy_c.d.?=
Date: 5 Dec 2005 17:53:02 +0100
From: "Władysław Skoczylas" <desoft_at_nospam_interia.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Monday, December 05, 2005 5:27 PM
Subject: Re: Układ antyodbiciowy c.d.
From: "Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Monday, December 05, 2005 4:58 PM
Subject: Re: Układ antyodbiciowy c.d.
Po głębszych analizach doszedłem do wniosku że ten układ niema szans
poprawnie działać, chyba że go źle wykonałem:
+ +
| |
[R] [R]
| ___|| __| ___\
| || / wyjście
| C
o
| kontaktron
o
_|_
I jeszcze jedno: takie zbieranie zakłóceń z sąsiedniego przewodu to już wina
układu wejścia (jego podatności na zakłócenia)
Sprawa ekranowania i małych rezystancji w obwodzie nadal aktualna
Władysław
----------------------------------------------------------------------
Szukasz pracy? Szukamy pracownikow: projektanta serwisow, webmasterow,
specjalisty ds. badan, promotion managera, administratorow baz danych,
programistow Windows i wielu innych! >>> http://link.interia.pl/f18e6
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
From: Maksymilian Dutka <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Uk=B3ad_antyodbiciowy_c=2Ed=2E?=
Date: Mon, 05 Dec 2005 19:33:13 +0100
Władysław Skoczylas napisał(a):
(...)
> > + +
> > | |
> > [R] [R]
> > | ___|| __| ___\
> > | || / wyjście
> > | C
> > o
> > | kontaktron
> > o
> > _|_
(...)
I jeszcze jedno: takie zbieranie zakłóceń z sąsiedniego przewodu to już wina
układu wejścia (jego podatności na zakłócenia)
Sprawa ekranowania i małych rezystancji w obwodzie nadal aktualna
C=10nF
R_lewe=1 MOhm
R_prawe=100 Ohm
Niestety dalej łapie jakieś syfy, oscyloskop już mi nie wyrabia z
wyzwalaniem i niemoge zobaczyć co się dzieje.
Niemoge dać filtru dolno przepustowego bo obniżę prędkość narastania
sygnału a przez co układ różniczkujący będzie słabo reagował.
Pozdrawiam
Maksymilian Dutka
Ps. Sygnał jest podawany na pin w uC który jest wykonany w technologii CMOS.
From: desoft_at_nospam_interia.pl (=?iso-8859-2?Q?W=B3adys=B3aw_Skoczylas?=)
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Uk=B3ad_antyodbiciowy_c.d.?=
Date: 5 Dec 2005 20:22:46 +0100
----- Original Message -----
From: "Maksymilian Dutka" <maxdutka_at_nospam_usuntopoczta.onet.pl>
To: <pl-misc-elektronika_at_nospam_newsgate.pl>
Sent: Monday, December 05, 2005 7:33 PM
Subject: Re: Układ antyodbiciowy c.d.
I jeszcze jedno: takie zbieranie zakłóceń z sąsiedniego przewodu to już
wina
układu wejścia (jego podatności na zakłócenia)
Sprawa ekranowania i małych rezystancji w obwodzie nadal aktualna
C=10nF
R_lewe=1 MOhm
R_prawe=100 Ohm
Niestety dalej łapie jakieś syfy, oscyloskop już mi nie wyrabia z
wyzwalaniem i niemoge zobaczyć co się dzieje.
Niemoge dać filtru dolno przepustowego bo obniżę prędkość narastania
sygnału a przez co układ różniczkujący będzie słabo reagował.
Ps. Sygnał jest podawany na pin w uC który jest wykonany w technologii
CMOS.
Wyjmij z układu C (10n) i sprawdź czy też łapie jakieś śmieci.
Dowiesz się w ten sposób czy to linia zbiera zakłócenia.
W TTL problemem było łapanie jedynek, więc wejście w takiej sytuacji
było w stanie niskim. W CMOS jest o ile pamiętam odwrotnie. Są
bardziej wrażliwe na łapanie zer. Jeżeli to wina linii to trzeba spróbować
odwrócić układ: drugie R (100R) powinno iść do masy.
Kabel ekranowany?
Władysław
----------------------------------------------------------------------
Znow swieta?
Kliknij po kredyt gotowkowy i zostan Prawdziwym Sw. Mikolajem!
http://link.interia.pl/f18e7
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika