Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
Subject: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp_at_nospam_hot.pl>
Date: 4 Dec 2005 14:07:03 +0100
Witajcie,
Mam maly problem, ktory uwidocznil sie po podlaczeniu kilkukilowatowej
spawarki do instalacji elektrycznej w mieszkaniu. Instalacja wyglada
obecnie tak :
Bezp. 25 A na klatce <-zyly 2,5 mm-> Bezp. 10 A (!) dla lokalu <-zyly 1,5
mm-> Dodatkowy bezpiecznik 16 A w lokalu<->instalacja wew. na 2,5 mm
1,5-mm zyly miedziane pochodza jeszcze z lat 50'ych. Srodkowy bezpiecznik
nie zostal jeszcze wymieniony (bedzie taki sam jak w lokalu czyli 16A).
Problem polegal na tym, ze o ile na poczatku spawarka wywalala bezpiecznik
(oczywiscie ten 10 A) to pozniej nie reagowal juz on, a palil sie styk 1,5-
mm drutu z pierwszymi bezpiecznikami (a konkretnie - przelacznikami nadm.-
pradowymi) laczacymi owe 1,5 mm z grubsza i nowsza instalacja wewnetrzna.
Wyglada na to, ze te cienkie zyly sa waskim gardlem instalacji.
Nasuwaja mi sie nast. pytania :
- Czy styk 1,5-mm starych zyl z instalacja wewnetrzna (podlaczona za
posrednictwem przelacznikow nadm.-pradowych) palil sie dlatego, ze zyly
te sa zbyt cienkie w stosunku do instalacji lokalnej ?
- Czy zastosowanie (tymczasowo) bezpiecznika 10 A pomiedzy 25 A, a 16 A
stwarza jakies zagrozenie czy jest wylacznie nielogiczne ?
- Jaka sumaryczna moc urzadzen jest w stanie uciagnac taka stara
instalacja na zylach miedzianych 1,5 mm ? To na pewno zalezy od
wielu czynnikow, ale jakie powinno byc rozsadne minimum ?
- Czy 16A to bezpiecznik odpowiedni do takiej instalacji czy mozna sie
obawiac przegrzewania przewodow ?
A moze to tylko spawarka ma tak paskudna charakterystyke i nie musze sie
niczego obawiac ? Zanim elektryk mi cos doradzi (a na 90% bedziemy
wymieniac ten krotki odcinek instalacji, chociaz to trudne), chcialbym
poznac Wasze zdanie.
Pozdrawiam,
Wojtek
--
- remove 'usun' and the dot if you need to reply via e-mail
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
Date: Sun, 04 Dec 2005 17:31:03 +0100
On 4 Dec 2005 14:07:03 +0100, Wojciech Skrzypinski wrote:
- Czy styk 1,5-mm starych zyl z instalacja wewnetrzna (podlaczona za
posrednictwem przelacznikow nadm.-pradowych) palil sie dlatego, ze zyly
te sa zbyt cienkie w stosunku do instalacji lokalnej ?
Bardziej prawdopodobne ze to zyly aluminiowe i styki sie nieco
utlenily.
J.
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
From: Wojciech Skrzypinski <usun.skrzyp_at_nospam_hot.pl>
Date: 5 Dec 2005 00:45:42 +0100
J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in
news:dj56p11qieic3cmadghr1o0prvo63e4nmv_at_nospam_4ax.com:
/ciach.../
Bardziej prawdopodobne ze to zyly aluminiowe i styki sie nieco
utlenily.
Na 100% miedziane. Zostaly skrocone o te sfatygowane pol cm i polaczone z
bezpiecznikiem na nowo, jednak efekt taki sam... Na poczatku instalacja
uciagnela spawarke przez 2-3 minuty, potem kazde 10 sekund spawania
konczylo sie tak samo. Snop iskier i po styku. Pierwszy raz spotkalem sie z
czyms takim.
Pozdrawiam,
Wojtek
--
- remove 'usun' and the dot if you need to reply via e-mail
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
Date: Mon, 5 Dec 2005 01:45:27 +0100
Użytkownik "Wojciech Skrzypinski" <usun.skrzyp_at_nospam_hot.pl> napisał w wiadomości
news:Xns97237EBDFE30XXARGWZ_at_nospam_212.85.112.42...
Na 100% miedziane. Zostaly skrocone o te sfatygowane pol cm i polaczone z
bezpiecznikiem na nowo, jednak efekt taki sam... Na poczatku instalacja
uciagnela spawarke przez 2-3 minuty, potem kazde 10 sekund spawania
konczylo sie tak samo. Snop iskier i po styku. Pierwszy raz spotkalem sie
z
czyms takim.
Obstawiam winę rodzaju złącza
Po lekkim nagrzaniu i rozruszaniu siłami elektrodynamicznymi styk się luzuje
i zwiększa rezystancja, co powoduje przegrzewanie, upalanie drutu
Przyczyną jest impulsowy duży prąd spawarki.
Spróbuj ten drut pocynować, to się przylutuje zamiast upalić
From: Wojciech Skrzypinski 2 <usun.skrzyp_at_nospam_hot.pl>
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
Date: Tue, 06 Dec 2005 01:09:33 +0100
SP9LWH wrote:
/ciach.../
Obstawiam winę rodzaju złącza
Po lekkim nagrzaniu i rozruszaniu siłami elektrodynamicznymi styk się
luzuje i zwiększa rezystancja, co powoduje przegrzewanie, upalanie drutu
Przyczyną jest impulsowy duży prąd spawarki.
Spróbuj ten drut pocynować, to się przylutuje zamiast upalić
To ma sens ! Zakladajac, ze sam styk zostanie poprawiony nadal pozostaje
pytanie : czy bezpiecznik 16A i instalacja na 1,5-mm zylach to dobre
polaczenie ? Bazujac na informacjach gdzies z sieci, wychodzi ze max.
moc urzadzen dla obwodu zabezpieczonego 16A to jakies 3,5 kW. Czy mozna
tyle puscic na starych drutach czy tez rozgrzeje / spali mi sie instalacja ?
Pozdarwiam,
Wojtek
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
Date: Tue, 6 Dec 2005 09:21:01 +0100
Użytkownik "Wojciech Skrzypinski 2" <usun.skrzyp_at_nospam_hot.pl> napisał w
wiadomości news:dn2krn$m6o$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
polaczenie ? Bazujac na informacjach gdzies z sieci, wychodzi ze max. moc
urzadzen dla obwodu zabezpieczonego 16A to jakies 3,5 kW. Czy mozna tyle
puscic na starych drutach czy tez rozgrzeje / spali mi sie instalacja ?
Samym drutom nic się nie stanie
Przyczyną pożarów instalacji jest zapłon izolacji
Najwięcej ciepła wydziela się na stykach
Są opracowania naukowe (z głowy żadnego nie umiem wskazać) na temat rodzajów
styków i wpływu na nagrzewanie.
Przez drut 1,5mm2 spory prąd można przepuścić. Wg niektórych opracowań nawet
19A.
Zależy to od chłodzenia instalacji. Tak duże prądy są dla drutów DYt
zabetonowanych.
W miejscu połączenia (kostce zaciskowej) odbieranie ciepła przez stojące
powietrze jest znikome i tam drut przegrzewa się. Przegrzewanie zależy też
od czasu przepływu prądu
Date: Wed, 07 Dec 2005 00:54:45 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: Instalacja el. w mieszkaniu i stare przewody
SP9LWH napisał(a):
W miejscu połączenia (kostce zaciskowej) odbieranie ciepła przez stojące
powietrze jest znikome i tam drut przegrzewa się. Przegrzewanie zależy
też od czasu przepływu prądu
Nie chodzi już nawet o ruch powietrza tylko rezystancję samego zestyku.
W przypadku gołych szyn miejsca ich łączenia będą się bardziej nagrzewać
niż same szyny w pewnej odległości od tego miejsca.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/