=?ISO-8859-2?B?TmlldHJ3YbNlIGJpYbNlIFN1cGVyRmx1eD8=?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
Date: Mon, 2 Jan 2006 15:54:35 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?TmlldHJ3YbNlIGJpYbNlIFN1cGVyRmx1eD8=?=
Hello All,
Jakiś czas temu, zdenerwany wypalaniem się świetlówek (1W) w 'lampkach
nocnych' przerobiłem lampki - zastosowałem LEDy SuperFlux. Klasyczny
układ zasilania beztransformatorowego na szeregowym kondensatorze 0.33
uF, za nim mostek i kondensator wygładzający 100 uF (zabezpiecza przy
okazji przed 'uderzeniami prądu' w razie włączenia lampki w szczycie
napięcia sieciowego). Potem 4 LEDy w szereg i rezystor 47 om do
pomiaru prądu. Prąd płynący przez LEDy - 20 mA.
W domu mam dwie takie lampki - jedna używana intensywnie a druga
bardzo rzadko. I niestety - ta używana intensywnie traci na jasnosci w
tempie porównywalnym ze świetlówką. Obecnie diody świecą tak, jakby
płynął przez nie prąd rzędu kilku mA a nie 20 mA.
Rozkręciłem w poszukiwaniu uszkodzonego elementu - wszystko OK. Prądy
w obu lampkach podobne - ok. 20 mA.
Czas pracy lampki oceniam na max 3000 godzin - daleko od deklarowanych
przez producentów wartości.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: AdelA <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Nietrwa=B3e_bia=B3e_SuperFlux=3F?=
Date: Mon, 02 Jan 2006 18:01:14 +0100
Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Hello All,
Jakiś czas temu, zdenerwany wypalaniem się świetlówek (1W) w 'lampkach
nocnych' przerobiłem lampki - zastosowałem LEDy SuperFlux. Klasyczny
układ zasilania beztransformatorowego na szeregowym kondensatorze 0.33
uF, za nim mostek i kondensator wygładzający 100 uF (zabezpiecza przy
okazji przed 'uderzeniami prądu' w razie włączenia lampki w szczycie
napięcia sieciowego). Potem 4 LEDy w szereg i rezystor 47 om do
pomiaru prądu. Prąd płynący przez LEDy - 20 mA.
W domu mam dwie takie lampki - jedna używana intensywnie a druga
bardzo rzadko. I niestety - ta używana intensywnie traci na jasnosci w
tempie porównywalnym ze świetlówką. Obecnie diody świecą tak, jakby
płynął przez nie prąd rzędu kilku mA a nie 20 mA.
Rozkręciłem w poszukiwaniu uszkodzonego elementu - wszystko OK. Prądy
w obu lampkach podobne - ok. 20 mA.
Czas pracy lampki oceniam na max 3000 godzin - daleko od deklarowanych
przez producentów wartości.
A sprawdzałeś temperaturę. Ja projektowałem latarkę na białych ledach i
dopóki jeden led świeci to wszystko było ok ale gdy na płytce umieści
się sporo takich diodek obok siebie to sie laminat nagrzewa. Być może to
powoduje problemy które masz. Może warto obniżyć o kilka miliamperów
prąd płynący przez diody. Światło nie ściemnieje aż tak mocno a trwałość
się podniesie. Ogólne prawo mówi że nic w przyrodzie nie ginie więc
skoro coś się dzieje to ma swoją przyczynę.
--
AdelA
Mail PRIV na mojej WWW
www.adela.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Tue, 03 Jan 2006 02:08:10 +0100
On Mon, 2 Jan 2006 15:54:35 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Jakiś czas temu, zdenerwany wypalaniem się świetlówek (1W) w 'lampkach
nocnych' przerobiłem lampki - zastosowałem LEDy SuperFlux.
Lumileda ? Na pewno oryginal ?
Czas pracy lampki oceniam na max 3000 godzin - daleko od deklarowanych
przez producentów wartości.
Czyzby .. "producent gwarantuje ze czasu NNNNN na pewno nie przekroczy
? :-)
J.
Date: Tue, 3 Jan 2006 02:37:23 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZXRyd2GzZSBiaWGzZSBTdXBlckZsdXg/?=
Hello J,
Tuesday, January 3, 2006, 2:08:10 AM, you wrote:
Jakiś czas temu, zdenerwany wypalaniem się świetlówek (1W) w 'lampkach
nocnych' przerobiłem lampki - zastosowałem LEDy SuperFlux.
Lumileda ? Na pewno oryginal ?
Nie Luxeony tylko zwykłe SuperFlux - nominalnie 20 mA, max 40 mA.
Zapewne chińszczyzna.
Czas pracy lampki oceniam na max 3000 godzin - daleko od deklarowanych
przez producentów wartości.
Czyzby .. "producent gwarantuje ze czasu NNNNN na pewno nie przekroczy
? :-)
Ale nie spodziewałbym się nigdy tak koszmarnego spadku jasności po tak
krótkim czasie...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Tue, 03 Jan 2006 10:26:31 +0100
On Tue, 3 Jan 2006 02:37:23 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Jakiś czas temu, zdenerwany wypalaniem się świetlówek (1W) w 'lampkach
nocnych' przerobiłem lampki - zastosowałem LEDy SuperFlux.
Lumileda ? Na pewno oryginal ?
Nie Luxeony tylko zwykłe SuperFlux - nominalnie 20 mA, max 40 mA.
Zapewne chińszczyzna.
To skad wiesz ze:
Czas pracy lampki oceniam na max 3000 godzin - daleko od deklarowanych
przez producentów wartości.
skoro nawet nie znasz producenta ?
Czyzby .. "producent gwarantuje ze czasu NNNNN na pewno nie przekroczy
? :-)
Ale nie spodziewałbym się nigdy tak koszmarnego spadku jasności po tak
krótkim czasie...
A czytales http://www.lumileds.com/pdfs/AB20-6.PDF
Lumileds is careful to select AlInGaP material with an
average light output degradation of less than
35% after 1000 hours of operation at 70 mA.
I jeszcze bezczelnie:
Because SuperFlux LEDs are solid state devices, they survive thousands
of hours of operation. Zarowka tez ma tysiac :-)
Ale .. patrzac rysunek 6.4 to one pozniej nie gasna, tylko swieca
dlugo na poziomie 60% nowej.
J.
Date: Tue, 3 Jan 2006 11:08:27 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZXRyd2GzZSBiaWGzZSBTdXBlckZsdXg/?=
Hello J,
Tuesday, January 3, 2006, 10:26:31 AM, you wrote:
[...]
Czyzby .. "producent gwarantuje ze czasu NNNNN na pewno nie przekroczy
? :-)
Ale nie spodziewałbym się nigdy tak koszmarnego spadku jasności po tak
krótkim czasie...
A czytales http://www.lumileds.com/pdfs/AB20-6.PDF
Lumileds is careful to select AlInGaP material with an
average light output degradation of less than
35% after 1000 hours of operation at 70 mA.
'at 70 mA' - czyli przy maksymalnym prądzie i na dokładkę w wysokiej
temperaturze. Max prąd moich diod to 40 mA a ja je obciążam połową
tego. Na dokładkę spadek o 35% byłby ledwie widoczny.
I jeszcze bezczelnie:
Because SuperFlux LEDs are solid state devices, they survive thousands
of hours of operation. Zarowka tez ma tysiac :-)
Tysiące != tysiąc.
Ale .. patrzac rysunek 6.4 to one pozniej nie gasna, tylko swieca
dlugo na poziomie 60% nowej.
Popatrz na rysunek 6.5
Zdaję sobie doskonale sprawę z tego, że LEDy przy wysokich prądach i
temperaturach szybko sie degradują. Ale nie znam białego LEDa o
prądzie niższym niż 20 mA. I przy tym prądzie nie powinne się tak
szybko kończyć. Jeszcze gdyby to była jedna sztuka z czterech -
wypadek przy pracy. Ale one słabną równo - czyli produkcja jest
powtarzalna i to nie wpływ łupieżu czy kichnięcia pracownika.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Tue, 03 Jan 2006 13:32:34 +0100
On Tue, 3 Jan 2006 11:08:27 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello J,
Ale nie spodziewałbym się nigdy tak koszmarnego spadku jasności po tak
krótkim czasie...
A czytales http://www.lumileds.com/pdfs/AB20-6.PDF
Lumileds is careful to select AlInGaP material with an
average light output degradation of less than
35% after 1000 hours of operation at 70 mA.
'at 70 mA'
Ale to konkretny produkt konkretnej firmy.
A ty masz noname :-)
Max prąd moich diod to 40 mA
A skad wiesz ? :-)
I jeszcze bezczelnie:
Because SuperFlux LEDs are solid state devices, they survive thousands
of hours of operation. Zarowka tez ma tysiac :-)
Tysiące != tysiąc.
Jak widac i tysiac im szkodzi :-)
Ale .. patrzac rysunek 6.4 to one pozniej nie gasna, tylko swieca
dlugo na poziomie 60% nowej.
Popatrz na rysunek 6.5
Ale to inna dioda i inny material .. ha - obie czerwone :-)
I na oko .. tych z 6.4 nie powinno
Tak czy inaczej - nawet HP miewa klopoty z zywotnoscia :-)
Ale nie znam białego LEDa o
prądzie niższym niż 20 mA. I przy tym prądzie nie powinne się tak
szybko kończyć. Jeszcze gdyby to była jedna sztuka z czterech -
wypadek przy pracy. Ale one słabną równo - czyli produkcja jest
powtarzalna i to nie wpływ łupieżu czy kichnięcia pracownika.
IMHO - to jest urok rynku LED. Albo kupujesz konkretny
model konkretnego producenta [tylko gdzie ?], ale kupujesz
nie wiadomo co - moze odrzut z produkcji, bo za krotko dzialaly.
J.
From: Joe <juski_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Nietrwa=B3e_bia=B3e_SuperFlux=3F?=
Date: Wed, 04 Jan 2006 10:54:40 +0100
Praktycznie identyczny układ zrobiłem, z tym, że bez mostka, ale z 4
diodami led spiętymi po 2 w szeregu, i w przeciwnych kierunkach (żeby
obie połówki zasilania świeciły). Na zwykłych białych ledach ustrojstwo
śmiga do dnia dzisiejszego (prawie rok), na fluxach zdychało tydzień i
padło. Mam wrażenie, że fluxy są bardziej wrażliwe na piki
wysokonapięciowe. Przy próbach z wartosciami elementów w zasilaczu
zdarzyło mi się pare razy rozładować kondziołek przez ledy i zwykłe
białe wytrzymywały, fluxy momentalnie padały.
--
Joe
Date: Wed, 4 Jan 2006 11:21:26 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZXRyd2GzZSBiaWGzZSBTdXBlckZsdXg/?=
Hello Joe,
Wednesday, January 4, 2006, 10:54:40 AM, you wrote:
Praktycznie identyczny układ zrobiłem, z tym, że bez mostka, ale z 4
diodami led spiętymi po 2 w szeregu, i w przeciwnych kierunkach (żeby
obie połówki zasilania świeciły). Na zwykłych białych ledach ustrojstwo
śmiga do dnia dzisiejszego (prawie rok), na fluxach zdychało tydzień i
padło. Mam wrażenie, że fluxy są bardziej wrażliwe na piki
wysokonapięciowe. Przy próbach z wartosciami elementów w zasilaczu
zdarzyło mi się pare razy rozładować kondziołek przez ledy i zwykłe
białe wytrzymywały, fluxy momentalnie padały.
W moim układzie przed pikami zabezpiecza kondensator za mostkiem i
rezystor w szereg z diodami. Nie mam w gniazdku długotrwałych wzrostów
napięcia.
Dostałem PDFa do tych diod - oczywiście chińszczyzna 'firmy' LED
LIGHTING (czytaj: szukaj wiatru w polu). PDF, podobnie jak papier,
zniesie wszystko - typowa informacja o dopuszczalnym spadku jasności o
30% po 1000 godzinach.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Wed, 04 Jan 2006 14:19:56 +0100
On Wed, 4 Jan 2006 11:21:26 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Dostałem PDFa do tych diod - oczywiście chińszczyzna 'firmy' LED
LIGHTING (czytaj: szukaj wiatru w polu). PDF, podobnie jak papier,
zniesie wszystko - typowa informacja o dopuszczalnym spadku jasności o
30% po 1000 godzinach.
Jeszcze drobiazg - skad wiesz ze to jest od tych LED ?
J.
Date: Wed, 4 Jan 2006 18:01:37 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE5pZXRyd2GzZSBiaWGzZSBTdXBlckZsdXg/?=
Hello J,
Wednesday, January 4, 2006, 2:19:56 PM, you wrote:
Dostałem PDFa do tych diod - oczywiście chińszczyzna 'firmy' LED
LIGHTING (czytaj: szukaj wiatru w polu). PDF, podobnie jak papier,
zniesie wszystko - typowa informacja o dopuszczalnym spadku jasności o
30% po 1000 godzinach.
Jeszcze drobiazg - skad wiesz ze to jest od tych LED ?
To nie ma znaczenia - typowe blablabla jak przy całej chińskiej
produkcji. A ja tylko nijak nie moge się doliczyć fizycznej możliwość
uzyskania z diody o prądzie 20 mA 8 cd przy kącie rozwarcia stożka 100
stopni. To wymagałby jakiś 6 lm z niecałych 70 mW a tak sprawnych
LEDów jeszcze nie robią.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Wed, 04 Jan 2006 14:19:56 +0100
On Wed, 04 Jan 2006 10:54:40 +0100, Joe wrote:
Praktycznie identyczny układ zrobiłem, z tym, że bez mostka, ale z 4
diodami led spiętymi po 2 w szeregu, i w przeciwnych kierunkach (żeby
obie połówki zasilania świeciły). Na zwykłych białych ledach ustrojstwo
śmiga do dnia dzisiejszego (prawie rok), na fluxach zdychało tydzień i
padło. Mam wrażenie, że fluxy są bardziej wrażliwe na piki
co wy nazywacie "flux" ?
To, co sprzedawca w nazwie napisal "superflux" ?
wysokonapięciowe. Przy próbach z wartosciami elementów w zasilaczu
zdarzyło mi się pare razy rozładować kondziołek przez ledy i zwykłe
białe wytrzymywały, fluxy momentalnie padały.
Pamietam jak po ktorej dyskusji co mozna a czego nie mozna -
jedna [zwykla kolorowa] dioda led z rezystorem ~10k spokojnie swieci
z 220V AC, bez zadnych zabezpieczen przed pradem wsteczym.
Ta sama dioda przez kondensator - swieci dobrze, ale pradu udarowego
przy wlaczaniu to nie zawsze wytrzymuje.
Zeby bylo smieszniej - troche po tym swieci, tylko duzo pradu bierze,
tak jakby sie czesc diody przywarlo.
J.
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Nietrwałe białe SuperFlux?
Date: Wed, 4 Jan 2006 20:25:42 +0100
ja mma podobnie
gramofon technics sl1210 lampka strobo na ledach
prad pracy ok 15mA
wstawilem biale ledy i pozylo 50godzin :(