Jak skutecznie tłumić niskotonowca w zamkniętej kolumnie z zakręconym tunelem?
tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
From: "MATEOh" <mateusz-hyndle_at_nospam_o2.pl>
Subject: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 2 Jan 2006 16:22:27 +0100
na stronce wyczytalem ze niskotonowca nie da sie wytlumic... ze jedyne co
mozna zrobic to usztywnic scianki najmocniej jak sie tlyko da... a jakby
zrobic cos w stylu zakreconego tunelu? zeby fala od niskotonowca nie wpadala
na przeciwlegla scianke pod katem prostym tylko zeby wpadala w tunel i
skrecajac w nim ocierala sie o scianki tym samym sie wytlumiajac. Czy jest
mozliwe to o czym mowie i czy to wogole ma sens?
pozdr.
From: " shreek" <pulikowNOSP_at_nospam_Mpoczta.onet.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 2 Jan 2006 16:54:14 +0100
Użytkownik "MATEOh" <mateusz-hyndle_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:dpbgi1$qqk$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
skrecajac w nim ocierala sie o scianki tym samym sie wytlumiajac. Czy jest
mozliwe to o czym mowie i czy to wogole ma sens?
Tak to jest możliwe ale to już nie jest obudowa zamknięta... o ile dobrze
Cię rozumiem.
Są to tzw obudowy labiryntowe bądź Long Transmision Line... (albo coś w tym
stylu, nie pamiętam)
--
M.P.
GG 1119311
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 2 Jan 2006 16:55:33 +0100
Oto co MATEOh napisał:
zeby fala od niskotonowca nie wpadala
Ty sobie lepiej weź i policz jaką długość ma fala dla np. 100 czy 20
Hz. I jakie tym samym musiały by być wymiary czegokolwiek by na tym
ta fala się ugięła czy od tego odbiła... :)
--
Jacek
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.__nospam__.onet.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 02 Jan 2006 23:21:19 +0100
Jacek Maciejewski wrote:
Ty sobie lepiej weź i policz jaką długość ma fala dla np. 100 czy 20
Hz. I jakie tym samym musiały by być wymiary czegokolwiek by na tym
ta fala się ugięła czy od tego odbiła... :)
Niskotonowiec przenosi, zwłaszcza w dwudrożnych, również pojedyncze
kHz. Na to już różne gąbki, wełny i inne pakuły ;) działają.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: POKREC <pokrec_at_nospam_wywalto.poczta.onet.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 02 Jan 2006 20:43:45 +0100
Użytkownik MATEOh napisał:
na stronce wyczytalem ze niskotonowca nie da sie wytlumic... ze jedyne co
mozna zrobic to usztywnic scianki najmocniej jak sie tlyko da... a jakby
zrobic cos w stylu zakreconego tunelu? zeby fala od niskotonowca nie wpadala
na przeciwlegla scianke pod katem prostym tylko zeby wpadala w tunel i
skrecajac w nim ocierala sie o scianki tym samym sie wytlumiajac. Czy jest
mozliwe to o czym mowie i czy to wogole ma sens?
BRAWO!!!!
Niezle kombinujesz. Jak czego sie nie da uniknac, to trzeba to polubic.
A madry jeszcze wykombinuje, jak by to wykorzystac. Robisz ten kanal nie
tyle zakrecony, co po prostu raz albo 2 razy zlozony (zeby kolumna nie
miala 2 metrow wysokosci/dlugosci), o dlugosci takiej, zeby mial ja
rowna 1/4 dlugosci fali rezonansu glosnika. Wtedy fali promieniowanej
przez tylna czesc membrany nie trzeba wytlumiac - wrecz przeciwnie, po
wydostaniu sie z kanalu bedzie miala faze zgodna z fala promieniowana
przez przednia czesc membrany glosnika. I masz basy ostre, piekne, jak
zyletka - oraz - relatywnie glosne. Kanal takiej konstrukcji juz trzeba
mocno wytlumic w calej objetosci (mocniej blisko glosnika, slabiej przy
wylocie), bo to-to dziala dokladnie jak piszczalka organowa i ma szereg
rezonansow na wyzszych czestotliwosciach, ktore to czestotliwosci trzeba
w kanale stlumic, zeby kolumny jako calosc mialy ch-ke podobna do
plaskiej. Konstrukcja taka nazywa sie kolumna labiryntowa (w Polsce), w
anglojezycznym swiecie - "Transmission Line Loudspeaker", przy czym u
nich tez funkcjonuje nazwa "labirynth loudspeaker", ale oznacza chyba
cos innego.
Kolumny labiryntowe jednak sa duze, ciezkie i niezbyt glosne. Poza tym
maja ponoc same zalety. Jak moje warunki lokalowe sie poprawia, to takie
wlasnie zbuduje. Bo do zagraconego pokoiku 3x4 metry takich kolubryn
wielkosci malej lodowki kazda nie wstawie...
Ale zacznij od zamknietych. Plyta OSB 22 mm jest wystarczajaco sztywna,
jak zrobisz troche wieksze (ponad 30 l) - to je najwyzej poprzeczkami
doszczelnisz.
I radze Ci tlumic tylko na sciankach gabka 3 cm, wypelnienie calej
objetosci tylko psuje efekt. Ale sam sie przekonasz.
Zbuduj kolumny o dobroci wypadkowej (Qtc) 0,8 - 1,0 i zobacz - wlozenie
i wyjecie wytlumienia nie jest trudne. Mocne wytlumienie stosuje sie
jako deske ratunkowa, kiedy kolumna jest za mala i ma Qtc ponad 1,0.
Wtedy mozna ja akustycznie powiekszyc, ale po cholere partolic juz w
zalozeniach i robic za mala obudowe? Jak chcesz male glosniki, to nie
pchaj tam 20 cm niskotonowca, tylko zastosuj 12 - 15 cm.
Pzdr,
POKREC.
From: "MATEOh" <mateusz-hyndle_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 2 Jan 2006 21:05:20 +0100
[ciach]
Ale zacznij od zamknietych. Plyta OSB 22 mm jest wystarczajaco sztywna,
jak zrobisz troche wieksze (ponad 30 l) - to je najwyzej poprzeczkami
doszczelnisz.
I radze Ci tlumic tylko na sciankach gabka 3 cm, wypelnienie calej
objetosci tylko psuje efekt. Ale sam sie przekonasz.
Zbuduj kolumny o dobroci wypadkowej (Qtc) 0,8 - 1,0 i zobacz - wlozenie
i wyjecie wytlumienia nie jest trudne. Mocne wytlumienie stosuje sie
jako deske ratunkowa, kiedy kolumna jest za mala i ma Qtc ponad 1,0.
Wtedy mozna ja akustycznie powiekszyc, ale po cholere partolic juz w
zalozeniach i robic za mala obudowe? Jak chcesz male glosniki, to nie
pchaj tam 20 cm niskotonowca, tylko zastosuj 12 - 15 cm.
nie no normalnie jestes moim guru :) juz po raz jkolejny wytlumaczyles mi co
i jak :D wielka dziekowka !!!!
jak cos zrobie to powiadomie o efektach ;)
pozdrawiam
From: "Pelos _at_nospam_ home" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 02 Jan 2006 23:18:12 +0100
POKREC wrote:
Użytkownik MATEOh napisał:
na stronce wyczytalem ze niskotonowca nie da sie wytlumic... ze jedyne co
mozna zrobic to usztywnic scianki najmocniej jak sie tlyko da... a jakby
zrobic cos w stylu zakreconego tunelu? zeby fala od niskotonowca nie
wpadala
na przeciwlegla scianke pod katem prostym tylko zeby wpadala w tunel i
skrecajac w nim ocierala sie o scianki tym samym sie wytlumiajac. Czy
jest
mozliwe to o czym mowie i czy to wogole ma sens?
BRAWO!!!!
Niezle kombinujesz. Jak czego sie nie da uniknac, to trzeba to polubic.
A madry jeszcze wykombinuje, jak by to wykorzystac. Robisz ten kanal nie
tyle zakrecony, co po prostu raz albo 2 razy zlozony (zeby kolumna nie
miala 2 metrow wysokosci/dlugosci), o dlugosci takiej, zeby mial ja
rowna 1/4 dlugosci fali rezonansu glosnika. Wtedy fali promieniowanej
przez tylna czesc membrany nie trzeba wytlumiac - wrecz przeciwnie, po
wydostaniu sie z kanalu bedzie miala faze zgodna z fala promieniowana
przez przednia czesc membrany glosnika. I masz basy ostre, piekne, jak
zyletka - oraz - relatywnie glosne. Kanal takiej konstrukcji juz trzeba
mocno wytlumic w calej objetosci (mocniej blisko glosnika, slabiej przy
wylocie), bo to-to dziala dokladnie jak piszczalka organowa i ma szereg
rezonansow na wyzszych czestotliwosciach, ktore to czestotliwosci trzeba
w kanale stlumic, zeby kolumny jako calosc mialy ch-ke podobna do
plaskiej. Konstrukcja taka nazywa sie kolumna labiryntowa (w Polsce), w
anglojezycznym swiecie - "Transmission Line Loudspeaker", przy czym u
nich tez funkcjonuje nazwa "labirynth loudspeaker", ale oznacza chyba
cos innego.
Kolumny labiryntowe jednak sa duze, ciezkie i niezbyt glosne. Poza tym
maja ponoc same zalety. Jak moje warunki lokalowe sie poprawia, to takie
wlasnie zbuduje. Bo do zagraconego pokoiku 3x4 metry takich kolubryn
wielkosci malej lodowki kazda nie wstawie...
http://www.pelos.pl/audio/labirynt.pdf
ja zawsze taka chcialem zrobic :)
--
Pelos
http://www.pelos.pl
From: darek <darek123_at_nospam_fkz.com.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Tue, 03 Jan 2006 09:50:53 +0100
POKREC napisał(a):
Kolumny labiryntowe jednak sa duze, ciezkie i niezbyt glosne. Poza tym
maja ponoc same zalety.
Kiedys przeczytawszy cykl artykulow w EP, 2 czy 3 konstrukcje byly
rowniez w RE, uzupelniwszy nieco wiedze w internecie postanowilem
zbudowac takowe. Co tu duzo gadac, graja juz pare ladnych lat i o ile
moje ucho sie do nich juz przyzwyczailo to moja rodzine i znajomych
dalek klada na kolana. Sa wielkie, fakt, tym bardziej, ze zastosowalem
po 2 gl niskotonowe w ukladzie 3-droznym. Glosniki polskie bo takimi
wtedy dysponowalem, GDN 20/60/3 + jakis GDM i GDWK, zwlaszcza te
ostatnie powinny byc wymienione ale....Nie chce sie rozpisywac nad
zaletami tych kolumn, przy starannych wyliczeniach, odp. dobraniu
glosnikow mozna tylko klac na mechaniczne aspekty pracy, bo wklad tejze
w wykonanie pudla jest spory. I jedno jest pewne - po spelnieniu tych
warunkow, osiagniecie zlych efektow jest duzo bardziej mniej
prawdopodobne niz przy obudowach B/R.
Calosc napedzana jest wzm. na HexFet'ach z ktoregos Elektora. Znakomite
polaczenie.
pozdrawiam,
darek
From: "henry1" <henry1_at_nospam_icpnet.pl>
Subject: Re: tlumienie niskotonowca w kolumnie zamknietej
Date: Mon, 2 Jan 2006 21:16:40 +0100
Użytkownik "MATEOh" <mateusz-hyndle_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:dpbgi1$qqk$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
na stronce wyczytalem ze niskotonowca nie da sie wytlumic... ze jedyne co
mozna zrobic to usztywnic scianki najmocniej jak sie tlyko da... a jakby
zrobic cos w stylu zakreconego tunelu? zeby fala od niskotonowca nie
wpadala
na przeciwlegla scianke pod katem prostym tylko zeby wpadala w tunel i
skrecajac w nim ocierala sie o scianki tym samym sie wytlumiajac. Czy jest
mozliwe to o czym mowie i czy to wogole ma sens?
pozdr.
"Głośniki i zestawy głośnikowe"
Jerzy Krajewski
Jest w niej trochę przydatnych informacji.
Pzdr