Zwarcie w dysku HDD 20GB: 12V i 5V, jak zdiagnozować problem?
elektronika HDD, gdzie zwarcie
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 09:59:13 +0100
Witm,
padl dysk 20GB po drodze grzebiac zasilacz,
dysk teraz robi zwarcie pomiedzy 12V a masa,
a pomiedzy 5V a masa ma tylko 13 Om,
na plytce nie widac zadnych uszkodzonych elementow
oto skan plytki http://tinyurl.com/8fgcg
czy ktos sie domysla w czym moze byc problem ??
wylutowalem juz stabilizator ale problem zwarcia
nadal pozostaje
dysk jest o tyle wazny, ze zawiera prace doktorska
znajomego - ktory nie robil kopi !!
Tomek
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 10:16:49 +0100
padl dysk 20GB po drodze grzebiac zasilacz,
dysk teraz robi zwarcie pomiedzy 12V a masa,
a pomiedzy 5V a masa ma tylko 13 Om,
na plytce nie widac zadnych uszkodzonych elementow
oto skan plytki http://tinyurl.com/8fgcg
czy ktos sie domysla w czym moze byc problem ??
Witam
Słabo widać
Ale po lewo obok wejścia zasilania obok tantala jest podejrzany element.
Pewnie transil. Podnieś go i sprawdź, czy zwarcie ustępuje.
Ewentualnie podnoś pozostałe elementy w obudowach SMA, SMB, na których
występuje zwarcie.
Zakładam, że gdzieś jest transil, który się zwarł, zabezpieczając
elektronikę.
--
Pozdr
EM
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 10:41:36 +0100
Pewnie transil. Podnieś go i sprawdź, czy zwarcie ustępuje.
Ewentualnie podnoś pozostałe elementy w obudowach SMA, SMB, na których
juz to zrobilem i nic nie pomoglo, ale zrobilem tez blad
bo potem na nowo wlutowalem a przeciez moze walnely
dwa elementy
Tomek
From: "Jarosław S" <alres1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 10:50:51 +0100
dysk jest o tyle wazny, ze zawiera prace doktorska
znajomego - ktory nie robil kopi !!
Teoretycznie każdy element może powodować zwarcie. Jeżeli te dane są
naprawdę ważne to szkoda bawić sie w "partyzantkę" bo możesz załatwić je
nieodwracalnie. Generalna zasada jest aby w przypadku awarii HDD jak
najmniej ingerować na zasadzie "może to a może tamto". Spróbuj w tej firmie
mają na podmianę sprawne elektroniki do HDD, tak aby zrobić kopię - oto link
http://www.hadek.pl/
Jeżeli to nie pomoże to pozostaje skorzystać z usług firm w rodzaju
"Ontrack" - pewne ale kosztowne.
From: "EM" <edim123_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 10:55:55 +0100
Teoretycznie każdy element może powodować zwarcie. Jeżeli te dane są
naprawdę ważne to szkoda bawić sie w "partyzantkę" bo możesz załatwić je
nieodwracalnie. Generalna zasada jest aby w przypadku awarii HDD jak
najmniej ingerować na zasadzie "może to a może tamto". Spróbuj w tej
firmie
mają na podmianę sprawne elektroniki do HDD, tak aby zrobić kopię - oto
link
http://www.hadek.pl/
Jeżeli to nie pomoże to pozostaje skorzystać z usług firm w rodzaju
"Ontrack" - pewne ale kosztowne.
Z doświadczenia wiem, że jeśli jest transil, to robi zwarcie. Jeśli go nie
ma, to prawdopodobnie się coś innego upali i raczej naprawa problematyczna.
--
Pozdr
EM
From: "Stolat" <cyrax.skasujmnie._at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 11:48:51 +0100
Kupić drugi dysk, taki sam dysk z ta sama elektronika, i przełożyć cala
płytkę . Po uruchomieniu natychmiast najlepiej jakimś ghostem zrobić obraz
dysku.
JA tak juz kilka dyskow odzyskałem , ewentualnie mozna rozebrac dysk i ....
ale trzeba bardzo uwazac i miec odpowiednie narzedzia - bardzo twarde
wkretaki torx. i odpowiedni stojak do zablkowania silnika ( po to aby
odkrecic talerze ). Najlepiej na jakis starych dyskach pocwiczyc :)..
Pozdrawiam Michał
From: "Edzi" <Pla_at_nospam_ipla.fm>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 13:08:10 +0100
Użytkownik "Stolat" <cyrax.skasujmnie._at_nospam_go2.pl> napisał w wiadomości
news:dpitj6$j96$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Kupić drugi dysk, taki sam dysk z ta sama elektronika, i przełożyć cala
płytkę . Po uruchomieniu natychmiast najlepiej jakimś ghostem zrobić obraz
dysku.
JA tak juz kilka dyskow odzyskałem , ewentualnie mozna rozebrac dysk i ....
ale trzeba bardzo uwazac i miec odpowiednie narzedzia - bardzo twarde
wkretaki torx. i odpowiedni stojak do zablkowania silnika ( po to aby
odkrecic talerze ). Najlepiej na jakis starych dyskach pocwiczyc :)..
Pochwal się warsztatem do takiej pracy (jakaś fotka itp) chętnie bym rzucił
okiem - już pare razy o tym myślałem (np, żeby przełożyć talerze z padniętego
dysku do dysku z dobrymi głowicami).
--
Edzi
From: "Reksio" <mislawek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 13:34:09 +0100
JA tak juz kilka dyskow odzyskałem , ewentualnie mozna rozebrac dysk i
....
ale trzeba bardzo uwazac i miec odpowiednie narzedzia - bardzo twarde
wkretaki torx. i odpowiedni stojak do zablkowania silnika ( po to aby
odkrecic talerze ). Najlepiej na jakis starych dyskach pocwiczyc :)..
Nie pisz o przekladaniu samych talerzy, bo jeszcze ktos tak zrobi , a wtedy
zmniejszy swoje szanse na odzyskanie danych. Kiedys juz o tym pisalem chyba
na pl.comp.pecet. Nie uda sie potem wycentrowac talezy - one maja minimalny
luz na mocowaniu. Odkrecanie nie wymaga wielkiej sily, nawet w szybkich
dyskach SCSI 10k rpm, ale fakt ze dobre narzedzia to podstawa. Nie musze
dodawac ze potem taki dysk to juz do pracy sie nie nadaje - tylko zrzucic
dane.
Pozdrrr... Reksio
From: "Marek Hobler, 'neutrinus'" <marek_at_nospam_o2.bezsmiecia.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 05 Jan 2006 16:08:31 +0100
Reksio napisał(a):
Nie pisz o przekladaniu samych talerzy, bo jeszcze ktos tak zrobi , a wtedy
to co przekladasz jak nie taleze?
pozdrawiam,
Marek Hobler, 'neutrinus'
--
GNU/Human
From: "Reksio" <mislawek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 16:41:50 +0100
Nie pisz o przekladaniu samych talerzy, bo jeszcze ktos tak zrobi , a
wtedy
to co przekladasz jak nie taleze?
Sprecyzuj pytanie troche bo nie do konca rozumiem. Przekadam korpus dysku, a
raczej elektronike do sprawnego mechanizmu (korpusu). Samych talerzy nie, bo
nie mam takiego sprzetu.....zaluje :-)
Jezeli odkrecisz mocowanie talerzy, i wyjmiesz pojedynczy talerz, to chocbys
go zaraz spowrotem przykrecil, masz male szanse ze dysk bedzie dzialal. I
nie pisze tego z zaslyszanej gdzies legendy - nie ustawisz dysku osiowo tak
jak byl zamontowany wczesniej.
Ponadto nie wyjmiesz talerzy jezeli nie wykrecisz wczesniej zespolu glowic
(w wiekszosci konstrukcji parkowanie jest w skrajnym polozeniu, gdy ramie
glowicy znajduje sie jeszcze nad talerzem). Bardzo trudno zamontowac je w
pierwotnej pozycji (ale nie niemozliwe).
Reasumujac - w warunkach domowych naprawy dyskow ograniczaja sie do
podstawienia elektroniki bez otwierania dysku (czesc elektroniki moze sie
znajdowac w srodku dysku). Druga rzecza jest wgrywanie odpowiedniego
firmware, zmiany w Service Area, odczyt jego zawartosci i zmiany w celu
usuniecia hasla. Mimo wszystko wiekszosc operacji odbywa sie bez otwierania
dyskow. Przy obecnych pojemnosciach, gestosc upakowania danych jest taka, ze
szerokość ścieżki na dysku wynosi ok.0,01 mm. To tyle co ostrze zyletki
(cirka ebałt).
Pozdrrr... Reksio
From: "Marek Hobler, 'neutrinus'" <marek_at_nospam_o2.bezsmiecia.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 05 Jan 2006 16:50:31 +0100
Reksio napisał(a):
[ciach]
Reasumujac - w warunkach domowych naprawy dyskow ograniczaja sie do
podstawienia elektroniki bez otwierania dysku (czesc elektroniki moze sie
ok. to znalem - myslalem, ze masz jakas nowa metode....... :)
btw. nowe dyski sa chyba wypelnione jakims gazem obojetnym w
srodku......... wiec dehermetyzacja ich nie jest najkozystniejsza -
costam sie ponoc utlenia szybko. Niestety nie znam szczegolow :(
znajdowac w srodku dysku). Druga rzecza jest wgrywanie odpowiedniego
firmware, zmiany w Service Area, odczyt jego zawartosci i zmiany w celu
ooooo
gdzie moge o tym poczytac? masz jakies oprogramowanie do tego?
oczywiscie dysku nie rozbieramy....... bo drobinki kurzu moglby go
zarysowac :)
Do tej pory albo kierowalem do ontracka.... albo przekladalem
elektronike - dlatego od jakiegos czasu kolekcjonuje elektroniki od
dyskow :)
pozdrawiam,
Marek Hobler, 'neutrinus'
--
GNU/Human
Date: Sun, 15 Jan 2006 21:06:04 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Reksio napisał(a):
Sprecyzuj pytanie troche bo nie do konca rozumiem. Przekadam korpus dysku, a
raczej elektronike do sprawnego mechanizmu (korpusu). Samych talerzy nie, bo
nie mam takiego sprzetu.....zaluje :-)
Jezeli odkrecisz mocowanie talerzy, i wyjmiesz pojedynczy talerz, to chocbys
go zaraz spowrotem przykrecil, masz male szanse ze dysk bedzie dzialal. I
nie pisze tego z zaslyszanej gdzies legendy - nie ustawisz dysku osiowo tak
jak byl zamontowany wczesniej.
Ponadto nie wyjmiesz talerzy jezeli nie wykrecisz wczesniej zespolu glowic
(w wiekszosci konstrukcji parkowanie jest w skrajnym polozeniu, gdy ramie
glowicy znajduje sie jeszcze nad talerzem). Bardzo trudno zamontowac je w
pierwotnej pozycji (ale nie niemozliwe).
Reasumujac - w warunkach domowych naprawy dyskow ograniczaja sie do
podstawienia elektroniki bez otwierania dysku (czesc elektroniki moze sie
znajdowac w srodku dysku). Druga rzecza jest wgrywanie odpowiedniego
firmware, zmiany w Service Area, odczyt jego zawartosci i zmiany w celu
usuniecia hasla. Mimo wszystko wiekszosc operacji odbywa sie bez otwierania
dyskow. Przy obecnych pojemnosciach, gestosc upakowania danych jest taka, ze
szerokość ścieżki na dysku wynosi ok.0,01 mm. To tyle co ostrze zyletki
(cirka ebałt).
Masz chyba lekko nieaktualne dane - już w książce "Anatomia dysków
twardych" wydanej w 1994 roku jest mowa o rozmieszczeniu ścieżek w
odstępach rzędu 0,02mm. Poza tym przekładka talerzy w warunkach domowych
IMHO jest całkowicie pozbawiona sensu bo w elektronice dysku twardego są
zapisane informacje wprost powiązane z zawartością talerzy(np.
informacje o relokowanych sektorach po ich uszkodzeniu).
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/
From: "PeKlesyk" <peklesyk_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 11:49:14 +0100
padl dysk 20GB po drodze grzebiac zasilacz,
dysk teraz robi zwarcie pomiedzy 12V a masa,
a pomiedzy 5V a masa ma tylko 13 Om,
na plytce nie widac zadnych uszkodzonych elementow
oto skan plytki http://tinyurl.com/8fgcg
czy ktos sie domysla w czym moze byc problem ??
podnieś tantal przy zasilaniu
PMK
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 13:28:35 +0100
podnieś tantal przy zasilaniu
juz to zrobilem i nic nie dalo, prawdopodobnie jest
walniete kilka elementow
Tomek
From: "PeKlesyk" <peklesyk_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 13:43:17 +0100
podnieś tantal przy zasilaniu
juz to zrobilem i nic nie dalo, prawdopodobnie jest
walniete kilka elementow
szukaj jeszcze diody w poprzek zasilania
powinna być gdzieś w okolicy
PMK
From: "Krzysiek." <_at_nospam_dla.zaufanych.zapytaj>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 13:59:26 +0100
PeKlesyk <peklesyk_at_nospam_interia.pl> napisal nam:
podnieś tantal przy zasilaniu
juz to zrobilem i nic nie dalo, prawdopodobnie jest
walniete kilka elementow
szukaj jeszcze diody w poprzek zasilania
powinna być gdzieś w okolicy
PMK
po wywaleniu diody moj dysk ruszyl, tzn nie wywalal zasilacza juz ale i tak
martwy :) Ale jakies szanse tam moze sa, podmiana elektroniki (z takim samym
firmware) dopiero zadzialala.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 05 Jan 2006 16:17:12 +0100
On Thu, 5 Jan 2006 09:59:13 +0100, tomm wrote:
dysk jest o tyle wazny, ze zawiera prace doktorska
znajomego - ktory nie robil kopi !!
Jesli sa tam jedyne wyniki doswiadczen, duzy program itp -
to mozna kombinowac albo zbierac na ontracka.
Jesli tekst pracy wlasnorecznie pisanej - taniej bedzie
napisac od nowa :-)
Obejrzyj kondensatory - tantale eksploduja blyskawicznie.
A nie ma tam diody gdzies na zasilaniu ?
J.
From: Mirek <i_tak_at_nospam_zaspamowany.adres>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 05 Jan 2006 20:41:25 +0100
tomm napisał(a):
padl dysk 20GB po drodze grzebiac zasilacz,
dysk teraz robi zwarcie pomiedzy 12V a masa,
To podłącz pod zasilacz regulowany, przyłóż rękę do elektroniki, podnoś
powoli napięcie i zobaczysz który skurczybyk się grzeje! ;)
Ryzykowne? - napewno, ale skuteczne.
Mirek.
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Thu, 5 Jan 2006 21:57:57 +0100
To podłącz pod zasilacz regulowany, przyłóż rękę do elektroniki, podnoś
powoli napięcie i zobaczysz który skurczybyk się grzeje! ;)
Ryzykowne? - napewno, ale skuteczne.
racja, dobry pomysl,
chyba, ze od razu dam do akumulatora to sie spali :)
ale ok, w weekend poprobuje ten sposob,
pozdrawiam,
Tomek
From: Mirek <i_tak_at_nospam_zaspamowany.adres>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Fri, 06 Jan 2006 00:25:20 +0100
tomm napisał(a):
chyba, ze od razu dam do akumulatora to sie spali :)
To już raczej nie będzie co zbierać - ryzyko usmażenia ścieżek albo
całej płytki.
Lepiej podnoś powolutku napięcie i obmacuj palcami za ciepłymi
elementami - jak będzie płynął już sensowny prąd, to na pewno wyczujesz
cieplejszego winowajce - kamera termowizyjna byłaby super do tego.
Mirek.
From: Piotr Chmiel <piotr_at_nospam_topaz.zsel.lublin.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Sat, 7 Jan 2006 09:54:38 +0100
This message is in MIME format. The first part should be readable text,
while the remaining parts are likely unreadable without MIME-aware tools.
--0-2024876900-1136624078=:40190
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: QUOTED-PRINTABLE
On Thu, 5 Jan 2006, Mirek wrote:
tomm napisa=B3(a):
padl dysk 20GB po drodze grzebiac zasilacz,
dysk teraz robi zwarcie pomiedzy 12V a masa,
Zwarcie prawdopodobnie robi element zwany Transilem (to taka dioda Zenera)
Nie polecam metody z podnoszeniem napi=EAcia.
Napisz co to za dysk.
--=20
Piotr Chmiel
gg: 3440801
--0-2024876900-1136624078=:40190--
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Sat, 7 Jan 2006 11:54:58 +0100
Nie polecam metody z podnoszeniem napięcia.
problem juz rozwiazany,
ale z ciekawoscie spytam dlaczego nie uwazasz
tej metody za dobra ??
moze nie jest ona profesjonalan ale dosc szybka
w sumie
pozdrawiam,
Tomek
From: "tomm" <tmroz1_at_nospam_poczta.gazeta.pl>
Subject: Re: elektronika HDD, gdzie zwarcie
Date: Sat, 7 Jan 2006 11:53:59 +0100
dysk jest o tyle wazny, ze zawiera prace doktorska
znajomego - ktory nie robil kopi !!
mialem juz kupic na allegro, znalazlem tam kilka takich,
ale dzis rano znajomy zadzwonil, ze problem sie rozwiazal,
otoz znalazl taki dysk u siebie w pracy, przelozyl elektronike
i zgral dane :) wiec wszystko uratowane i dzieki za pomoc,
Tomek