Częstotliwość w światłowodach



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Częstotliwość w światłowodach
Date: Sat, 7 Jan 2006 13:18:33 +0100


Jaką największą częstotliwość można przesłać przez światłowód o dłogości 5
metrów? Interesuje mnie realne do kupienia w sklepie rozwiązanie czyli
światłowód połączony odrazu z diodami laserowymi (z jednej strony z diodą
nadawczą, a z drugiej strony z odbiorczą). Nie interesuje mnie przepustowość
łącza tylko konkretna maksymalna częstotliwość sygnału w światłowodzie.
Jeśli można to prosiłbym też od razu o namiar na sklep gdzie można coś
takiego kupić.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Sat, 07 Jan 2006 14:23:28 +0100


On Sat, 7 Jan 2006 13:18:33 +0100, Kurciok wrote:
Jaką największą częstotliwość można przesłać przez światłowód o dłogości 5
metrów? Interesuje mnie realne do kupienia w sklepie rozwiązanie czyli
światłowód połączony odrazu z diodami laserowymi (z jednej strony z diodą
nadawczą, a z drugiej strony z odbiorczą). Nie interesuje mnie przepustowość
łącza tylko konkretna maksymalna częstotliwość sygnału w światłowodzie.
Jeśli można to prosiłbym też od razu o namiar na sklep gdzie można coś
takiego kupić.

Kupic to pewnie mozna 1Gb/s, ewentualnie 100Mb/s,
i to spokojnie na dluzszych odcinkach chodzi.

Sa tez chyba lacza dla TV kablowych z pasmem pewnie pod 1GHz
podchodzace ..

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: AdelA <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Sat, 07 Jan 2006 16:58:31 +0100


Użytkownik Kurciok napisał:
Jaką największą częstotliwość można przesłać przez światłowód o dłogości 5
metrów? Interesuje mnie realne do kupienia w sklepie rozwiązanie czyli
światłowód połączony odrazu z diodami laserowymi (z jednej strony z diodą
nadawczą, a z drugiej strony z odbiorczą). Nie interesuje mnie przepustowość
łącza tylko konkretna maksymalna częstotliwość sygnału w światłowodzie.
Jeśli można to prosiłbym też od razu o namiar na sklep gdzie można coś
takiego kupić.


A gdzie w ogóle można kupić takie światłowody choćby z 5m razem z
nadajnikiem i odbiornikiem? prędkość nieważna. chciałbym tylko kupić do
testów.

--
AdelA
Mail PRIV na mojej WWW
www.adela.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Darek" <dfdfggff_at_nospam_dfsdf.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Sat, 7 Jan 2006 18:31:51 +0100


A gdzie w ogóle można kupić takie światłowody choćby z 5m razem z
nadajnikiem i odbiornikiem? prędkość nieważna. chciałbym tylko kupić do
testów.

choćby elfa.se



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Sat, 7 Jan 2006 20:19:04 +0100


A gdzie w ogóle można kupić takie światłowody choćby z 5m razem z
nadajnikiem i odbiornikiem? prędkość nieważna. chciałbym tylko kupić do
testów.

choćby elfa.se

Hmm, a czego mam szukać na elfie? Bo coś nie mogę tam tego znaleźć.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Mon, 9 Jan 2006 10:58:25 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dpp49f$t0c$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
A gdzie w ogóle można kupić takie światłowody choćby z 5m razem z
nadajnikiem i odbiornikiem? prędkość nieważna. chciałbym tylko kupić do
testów.

choćby elfa.se

Hmm, a czego mam szukać na elfie? Bo coś nie mogę tam tego znaleźć.

Kup nadajnik (np TOTX173), odbiornik (np TORX173) i w sklepie audio
najtanszy swiatlowod TOSLINK o wymaganej dlugosci.
Toshiba robi takie rzeczy, Elfa bedzie akurat dosyc droga, czesci te powinny
byc bez wiekszych problemow dostepne i w innych miejscach ale taniej.
Taki link powinien spokojnie pociagnac z 1 - 2 mbps.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Mon, 9 Jan 2006 10:55:16 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dpobl4$ke4$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jaką największą częstotliwość można przesłać przez światłowód o dłogości 5
metrów? Interesuje mnie realne do kupienia w sklepie rozwiązanie czyli
światłowód połączony odrazu z diodami laserowymi (z jednej strony z diodą
nadawczą, a z drugiej strony z odbiorczą). Nie interesuje mnie
przepustowość
łącza tylko konkretna maksymalna częstotliwość sygnału w światłowodzie.
Jeśli można to prosiłbym też od razu o namiar na sklep gdzie można coś
takiego kupić.

Nie piszesz do czego ci ti potrzebne ale - plastikowy swiatlowod do lacza
TOSLINK pracuje ze swiatlem ok 670nm ale pewnie pojdzie i krotszymi,
swiatlowod wielomodowy szklany optymalizowany jest pod katem kilku okien
lezacych w podczerwieni (ma tam najnizsze tlumienie), swiatlowod jednomodowy
z reguly pracuje w jednym oknie.
Ale mylse ze przy tych dystansach kazdy z wymienionych swiatlowodow jest w
stanie przeniesc nawet sensownie fale o dlugosci ok 450nm. Czestotliwosc
wylicz sobie z ogolnego wzoru.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 01:04:33 +0100



Użytkownik "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dptbu0$oas$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...

"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dpobl4$ke4$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jaką największą częstotliwość można przesłać przez światłowód o dłogości
5
metrów? Interesuje mnie realne do kupienia w sklepie rozwiązanie czyli
światłowód połączony odrazu z diodami laserowymi (z jednej strony z diodą
nadawczą, a z drugiej strony z odbiorczą). Nie interesuje mnie
przepustowość
łącza tylko konkretna maksymalna częstotliwość sygnału w światłowodzie.
Jeśli można to prosiłbym też od razu o namiar na sklep gdzie można coś
takiego kupić.

Nie piszesz do czego ci ti potrzebne ale - plastikowy swiatlowod do lacza
TOSLINK pracuje ze swiatlem ok 670nm ale pewnie pojdzie i krotszymi,
swiatlowod wielomodowy szklany optymalizowany jest pod katem kilku okien
lezacych w podczerwieni (ma tam najnizsze tlumienie), swiatlowod
jednomodowy
z reguly pracuje w jednym oknie.
Ale mylse ze przy tych dystansach kazdy z wymienionych swiatlowodow jest w
stanie przeniesc nawet sensownie fale o dlugosci ok 450nm. Czestotliwosc
wylicz sobie z ogolnego wzoru.

No wiesz tylko mnie nie za bardzo chodzi o sam światłowód. Chce mieć
światłowód z od razu dopasowaną diodą nadawczą i odbiorczą (bo to samemu
chyba się nie da dopasować bo to wszystko jest bardzo małe i dioda musi być
dopasowana do cienkiego światłowodu bardzo dokładnie i kupuje się to już
gotowe). Myślę że światłowód tutaj nie będzie barierą do maksymalnej
częstotliwości sygnału tylko dioda nadawcza będzie miała pewną bezwładność.
Mnie by zależało aby przesłać tym sygnał prostokątny około 2,4 Ghz (a jeśli
będzie się dało to i więcej).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "tornad" <twajda_at_nospam_optonline.net>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: 12 Jan 2006 01:42:11 +0100




Nie piszesz do czego ci ti potrzebne ale - plastikowy swiatlowod do lacza
TOSLINK pracuje ze swiatlem ok 670nm ale pewnie pojdzie i krotszymi,
swiatlowod wielomodowy szklany optymalizowany jest pod katem kilku okien
lezacych w podczerwieni (ma tam najnizsze tlumienie), swiatlowod
jednomodowy
z reguly pracuje w jednym oknie.
Ale mylse ze przy tych dystansach kazdy z wymienionych swiatlowodow jest w
stanie przeniesc nawet sensownie fale o dlugosci ok 450nm. Czestotliwosc
wylicz sobie z ogolnego wzoru.

No wiesz tylko mnie nie za bardzo chodzi o sam światłowód. Chce mieć
światłowód z od razu dopasowaną diodą nadawczą i odbiorczą (bo to samemu
chyba się nie da dopasować bo to wszystko jest bardzo małe i dioda musi być
dopasowana do cienkiego światłowodu bardzo dokładnie i kupuje się to już
gotowe). Myślę że światłowód tutaj nie będzie barierą do maksymalnej
częstotliwości sygnału tylko dioda nadawcza będzie miała pewną bezwładność.
Mnie by zależało aby przesłać tym sygnał prostokątny około 2,4 Ghz (a jeśli
będzie się dało to i więcej).

Czytam z ciekawoscia czy i gdzie taki zestaw mozna kupic. Jesli wolno,
to "podpinam" sie do prosby Pana Kurcioka. Ja chce tylko zmierzyc predkosc
rozchodzenia sie swiatla w swiatlowodzie, w zaleznosci od jego orientacji
geograficznej. Do tego celu dobry bylby odcinek o dlugosci rzedu moze nawet
kilkuset metrow, im dluzszy, tym wieksza dokladnosc pomiarow uzyskam.
Pozdrawiam.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 09:22:24 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq46gr$4k7$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

No wiesz tylko mnie nie za bardzo chodzi o sam światłowód. Chce mieć
światłowód z od razu dopasowaną diodą nadawczą i odbiorczą (bo to samemu
chyba się nie da dopasować bo to wszystko jest bardzo małe i dioda musi
być
dopasowana do cienkiego światłowodu bardzo dokładnie i kupuje się to już
gotowe). Myślę że światłowód tutaj nie będzie barierą do maksymalnej
częstotliwości sygnału tylko dioda nadawcza będzie miała pewną
bezwładność.
Mnie by zależało aby przesłać tym sygnał prostokątny około 2,4 Ghz (a
jeśli
będzie się dało to i więcej).

Hehehehehe... niezle - owszem da sie przepchnac przez pojedynczy swiatlowod
z kilkanascie Gb na sekunde nawet bez kombinowania ale... cena cie porazi...
poszukaj po ukladach dla: linkow OC-48/STM-16.
Jesli mi sie wydaje ze Ty chcesz zrobic to co ja mysle to powiem tak - nie
tak sie to robi...
Nie ma sensu robic gotowych urzadzen bo one sa na rynku, to standard
komunikacyjny...ale cena.... hehehe


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 12:46:45 +0100



Hehehehehe... niezle - owszem da sie przepchnac przez pojedynczy
swiatlowod
z kilkanascie Gb na sekunde nawet bez kombinowania ale... cena cie
porazi...
poszukaj po ukladach dla: linkow OC-48/STM-16.
Jesli mi sie wydaje ze Ty chcesz zrobic to co ja mysle to powiem tak - nie
tak sie to robi...
Nie ma sensu robic gotowych urzadzen bo one sa na rynku, to standard
komunikacyjny...ale cena.... hehehe

No raczej nie wiesz co chce zrobić :) pod tym linkiem jest nawet stosunkowo
tani system http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=pl&vat=0&dok=7399.htm
co prawda przesyła tylko 1,25 Gb/s no ale gdybym nic innego nie mógł znaleźć
to może i by się to nadawało. Z tym że szukam czegoś o wiele prostszego (tak
jak mówiłem najlepiej zwykły światłowód z diodą nadawczą i odbiorczą (tak
aby dało się do tego podpiąć generator 2.4 Ghz (lub więcej), a z drugiej
strony światłowodu odzyskać sygnał z generatora.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 10:41:11 +0100


On Thu, 12 Jan 2006 01:04:33 +0100, Kurciok wrote:
No wiesz tylko mnie nie za bardzo chodzi o sam światłowód. Chce mieć
światłowód z od razu dopasowaną diodą nadawczą i odbiorczą (bo to samemu
chyba się nie da dopasować bo to wszystko jest bardzo małe i dioda musi być
dopasowana do cienkiego światłowodu bardzo dokładnie i kupuje się to już
gotowe). Myślę że światłowód tutaj nie będzie barierą do maksymalnej
częstotliwości sygnału tylko dioda nadawcza będzie miała pewną bezwładność.
Mnie by zależało aby przesłać tym sygnał prostokątny około 2,4 Ghz (a jeśli
będzie się dało to i więcej).

Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?

http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa

Albo od razu do Agilenta ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 12:16:26 +0100


Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?

http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa

Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "yabba" <g.kwiatkowski_at_nospam_aster_nie_spamuj_city.net>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 13:54:26 +0100



Użytkownik "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> napisał w wiadomości
news:dq5dqo$mhl$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?

http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa

Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)



Poszukaj urzadzen do przesylania czestotliwosci posredniej w systemach
lacznosci satelitarnej. Jesli antena jest daleko od odbiornikow, to sygnal z
konwertera przy antenie "wpuszcza" sie w swiatlowod i przesyla na
niezmienionej czestotliwosci do odbiornika. Zakres to wlasnie 1 - 2 GHz.


yabba



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "yabba" <g.kwiatkowski_at_nospam_aster_nie_spamuj_city.net>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 14:18:15 +0100



Użytkownik "yabba" <g.kwiatkowski_at_nospam_aster_nie_spamuj_city.net> napisał w
wiadomości news:43c65029$0$17937$f69f905_at_nospam_mamut2.aster.pl...

Użytkownik "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> napisał w wiadomości
news:dq5dqo$mhl$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?

http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa

Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)



Poszukaj urzadzen do przesylania czestotliwosci posredniej w systemach
lacznosci satelitarnej. Jesli antena jest daleko od odbiornikow, to sygnal
z
konwertera przy antenie "wpuszcza" sie w swiatlowod i przesyla na
niezmienionej czestotliwosci do odbiornika. Zakres to wlasnie 1 - 2 GHz.



Np. to:

http://www.foxcom.com/satlight/pdf/satlight.pdf


yabba



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 15:35:39 +0100


On Thu, 12 Jan 2006 12:16:26 +0100, Kurciok wrote:
Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?
http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa
Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

A nie mozna jej wygenerowac na miejscu ? :-)

Albo podzielic przez 32, przeslac, odtworzyc w PLL :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 15:59:36 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:5qhcs1lc8ikq4rr57ephjo15s1m661hpf9_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 12 Jan 2006 12:16:26 +0100, Kurciok wrote:
Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?
http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa
Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

A nie mozna jej wygenerowac na miejscu ? :-)

Albo podzielic przez 32, przeslac, odtworzyc w PLL :-)

No właśnie nie bardzo bo ja chce mieć w dwóch miejscach taki sam sygnał
2,4Ghz (może być przesunięty o te 40 okresów (z powodu tego że przebędzie
drogę 5 metrów) ale to przesunięcie musi być stałe, jakbym chciał to
generować w tych dwóch miejscach osobno to podejrzewam, że zegar atomowy był
by mi potrzebny (tak aby oba sygnały się nie rozjechały po 5 minutach
działania, a dotego były maksymalnie zgodne jeśli chodzi o częstotliwość), a
tak prześle sobie to światłowodem i po sprawie. Jeśli chodzi o PLL tak jak
proponujesz to może i miało by to sens ale wydaje mi się że zrobienie PLL,
które odtwarza taką częstotliwość o dobrych parametrach na 2.4Ghz było by o
wiele bardziej skompilkowane (musiał bym mieć do tego już jakiś bardzo drogi
sprzęt do pomiarów).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 16:53:14 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq5qv2$ero$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

No właśnie nie bardzo bo ja chce mieć w dwóch miejscach taki sam sygnał
2,4Ghz (może być przesunięty o te 40 okresów (z powodu tego że przebędzie
drogę 5 metrów) ale to przesunięcie musi być stałe, jakbym chciał to
generować w tych dwóch miejscach osobno to podejrzewam, że zegar atomowy
był
by mi potrzebny (tak aby oba sygnały się nie rozjechały po 5 minutach
działania, a dotego były maksymalnie zgodne jeśli chodzi o częstotliwość),
a
tak prześle sobie to światłowodem i po sprawie. Jeśli chodzi o PLL tak jak
proponujesz to może i miało by to sens ale wydaje mi się że zrobienie PLL,
które odtwarza taką częstotliwość o dobrych parametrach na 2.4Ghz było by
o
wiele bardziej skompilkowane (musiał bym mieć do tego już jakiś bardzo
drogi
sprzęt do pomiarów).

A nie mozesz uzyc po prostu GPS jako synchronizatora?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 17:26:28 +0100



No właśnie nie bardzo bo ja chce mieć w dwóch miejscach taki sam sygnał
2,4Ghz (może być przesunięty o te 40 okresów (z powodu tego że przebędzie
drogę 5 metrów) ale to przesunięcie musi być stałe, jakbym chciał to
generować w tych dwóch miejscach osobno to podejrzewam, że zegar atomowy
był
by mi potrzebny (tak aby oba sygnały się nie rozjechały po 5 minutach
działania, a dotego były maksymalnie zgodne jeśli chodzi o
częstotliwość),
a
tak prześle sobie to światłowodem i po sprawie. Jeśli chodzi o PLL tak
jak
proponujesz to może i miało by to sens ale wydaje mi się że zrobienie
PLL,
które odtwarza taką częstotliwość o dobrych parametrach na 2.4Ghz było by
o
wiele bardziej skompilkowane (musiał bym mieć do tego już jakiś bardzo
drogi
sprzęt do pomiarów).

A nie mozesz uzyc po prostu GPS jako synchronizatora?

To nie może być synchronizowane bo musi być bardzo dokładne, no chyba że ta
synchronizacja odbywała by się co 10 okresów :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 18:38:16 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq6004$ght$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

No właśnie nie bardzo bo ja chce mieć w dwóch miejscach taki sam sygnał
2,4Ghz (może być przesunięty o te 40 okresów (z powodu tego że
przebędzie
drogę 5 metrów) ale to przesunięcie musi być stałe, jakbym chciał to
generować w tych dwóch miejscach osobno to podejrzewam, że zegar
atomowy
był
by mi potrzebny (tak aby oba sygnały się nie rozjechały po 5 minutach
działania, a dotego były maksymalnie zgodne jeśli chodzi o
częstotliwość),
a
tak prześle sobie to światłowodem i po sprawie. Jeśli chodzi o PLL tak
jak
proponujesz to może i miało by to sens ale wydaje mi się że zrobienie
PLL,
które odtwarza taką częstotliwość o dobrych parametrach na 2.4Ghz było
by
o
wiele bardziej skompilkowane (musiał bym mieć do tego już jakiś bardzo
drogi
sprzęt do pomiarów).

A nie mozesz uzyc po prostu GPS jako synchronizatora?

To nie może być synchronizowane bo musi być bardzo dokładne, no chyba że
ta
synchronizacja odbywała by się co 10 okresów :)

Hehe, nie martw sie o to - przy pomocy GPS synchronizuje sie sieci SFN w
nadawaniu COFDM.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 19:00:04 +0100



Hehe, nie martw sie o to - przy pomocy GPS synchronizuje sie sieci SFN w
nadawaniu COFDM.

No wiesz niby wiem ale w takiej wersji, którą proponujesz to już by się za
bardzo skomplikowane robiło.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 19:32:35 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq65he$kbb$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Hehe, nie martw sie o to - przy pomocy GPS synchronizuje sie sieci SFN w
nadawaniu COFDM.

No wiesz niby wiem ale w takiej wersji, którą proponujesz to już by się za
bardzo skomplikowane robiło.

Hehe... nie no spoko, w koncu znacznie latwiej zrobic cos co bedzie dzialac
z 2.4GHz gdzie sam nadajnik swiatlowodowy kosztuje z 3000$.... wybacz ale to
sa naprawde drogie rzeczy...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 21:48:48 +0100



Użytkownik "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dq67c0$h6s$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...

"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq65he$kbb$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Hehe, nie martw sie o to - przy pomocy GPS synchronizuje sie sieci SFN
w
nadawaniu COFDM.

No wiesz niby wiem ale w takiej wersji, którą proponujesz to już by się
za
bardzo skomplikowane robiło.

Hehe... nie no spoko, w koncu znacznie latwiej zrobic cos co bedzie
dzialac
z 2.4GHz gdzie sam nadajnik swiatlowodowy kosztuje z 3000$.... wybacz ale
to
sa naprawde drogie rzeczy...

Nie kosztuje tyle. Można kupić za 300 zł kompletne moduły na 1Ghz które
przesyłają dane (a mnie chodzi o sam światłowód z diodami) więc na 2.4Ghz
jakoś super drożej nie powinno być.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 09:17:45 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq6fdr$mon$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...


Nie kosztuje tyle. Można kupić za 300 zł kompletne moduły na 1Ghz które
przesyłają dane (a mnie chodzi o sam światłowód z diodami) więc na 2.4Ghz
jakoś super drożej nie powinno być.

A gdzie masz urzadzenia z takimi predkosciami? 1Gbps jest popluarny bo jest
gigabitetherent ale 2.4Gbps? znasz jakas popularna technologie poza ATM
wykorzystujaca takie predkosci? wazna jest skala produkcji, moduly na te
predkosci w 90% robione sa pod swiatlowody jednomodowe...poszukaj sobie
modulow do routera modularnego ATM...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Fri, 13 Jan 2006 11:01:41 +0100



A gdzie masz urzadzenia z takimi predkosciami? 1Gbps jest popluarny bo
jest
gigabitetherent ale 2.4Gbps? znasz jakas popularna technologie poza ATM
wykorzystujaca takie predkosci? wazna jest skala produkcji, moduly na te
predkosci w 90% robione sa pod swiatlowody jednomodowe...poszukaj sobie
modulow do routera modularnego ATM...

Wiesz nie wiem jak nie znajdę 2.4Gbps to pewnie zdecyduje się na 1Gbps (w
końcu takiej dużej różnicy w długości fali nie ma). A nadajnik radiowy może
się będzie dało jakiś znaleźć na 1Ghz (w końcu dużo sprzętu też chodzi około
tej częstotliwości). Narazie tylko się rozglądam. A tego złącza tonsilk to
nie mam po co kupować bo to jest na tak małe częstotliwości że nic bym tym
nie zmierzył no chyba, że z 10 metrową dokładnością :).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 11:17:49 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq7tsf$oof$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

A gdzie masz urzadzenia z takimi predkosciami? 1Gbps jest popluarny bo
jest
gigabitetherent ale 2.4Gbps? znasz jakas popularna technologie poza ATM
wykorzystujaca takie predkosci? wazna jest skala produkcji, moduly na te
predkosci w 90% robione sa pod swiatlowody jednomodowe...poszukaj sobie
modulow do routera modularnego ATM...

Wiesz nie wiem jak nie znajdę 2.4Gbps to pewnie zdecyduje się na 1Gbps (w
końcu takiej dużej różnicy w długości fali nie ma). A nadajnik radiowy
może
się będzie dało jakiś znaleźć na 1Ghz (w końcu dużo sprzętu też chodzi
około
tej częstotliwości). Narazie tylko się rozglądam. A tego złącza tonsilk to
nie mam po co kupować bo to jest na tak małe częstotliwości że nic bym tym
nie zmierzył no chyba, że z 10 metrową dokładnością :).

Pomysl nad tym co mowisz - nie mierzysz czestotliwosci tylko przesuniecie
fazowe... - to przesuneicie fazowe cie interesuje - tak przyanjmneij
rozumiem twoj pomysl - czestotliwosc nosnej nie ma znaczenia w tym momencie
tak bardzo... - no chyba ze robisz pomiar zdudnieniowo - ale wtedy
powieniens meic dwie czestotliwosci minimalnie rozniace sie... poszukaj
sobie czegos takeigo jak bowtie signal (mam nadzieje ze Tektronix sie nie
obrazi) - to typ sygnalu uzywany w technice video do pomairu roznic czasow
miedzy kanalami. Byc moze adaptacja tej ideii bedzie uzyteczna i w przypadku
twojego problemu....


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Fri, 13 Jan 2006 11:39:45 +0100



Pomysl nad tym co mowisz - nie mierzysz czestotliwosci tylko przesuniecie
fazowe... - to przesuneicie fazowe cie interesuje - tak przyanjmneij
rozumiem twoj pomysl - czestotliwosc nosnej nie ma znaczenia w tym
momencie
tak bardzo... - no chyba ze robisz pomiar zdudnieniowo - ale wtedy
powieniens meic dwie czestotliwosci minimalnie rozniace sie... poszukaj
sobie czegos takeigo jak bowtie signal (mam nadzieje ze Tektronix sie nie
obrazi) - to typ sygnalu uzywany w technice video do pomairu roznic czasow
miedzy kanalami. Byc moze adaptacja tej ideii bedzie uzyteczna i w
przypadku
twojego problemu....

No nie wiem fala 6 Mhz ma długość 50 metrów (a złącze Tonsilk ma maksymalnie
6Mhz). Czyli aby wykrywać przesunięcia fazowe kóre miały by się przeliczać
na zmianę odległości (z rozdzielczością 1cm) musiałbym wykrywać przesunięcie
z rozdzielczością (5000). A jeśli chciałbym zejść jeszcze niżej i pokusić
się o sprawdzienie czy da się wykrywac z dokłądnością 1mm to musiałbym
wykrywać to przesunięcie z rozdzielczością 50000. Czy według ciebie to jest
realne? Bo według mnie nie :) ale nie wiem może się myle i mnie oświecisz w
tym temacie.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 11:50:45 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq803q$62f$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

No nie wiem fala 6 Mhz ma długość 50 metrów (a złącze Tonsilk ma
maksymalnie
6Mhz). Czyli aby wykrywać przesunięcia fazowe kóre miały by się przeliczać
na zmianę odległości (z rozdzielczością 1cm) musiałbym wykrywać
przesunięcie
z rozdzielczością (5000). A jeśli chciałbym zejść jeszcze niżej i pokusić
się o sprawdzienie czy da się wykrywac z dokłądnością 1mm to musiałbym
wykrywać to przesunięcie z rozdzielczością 50000. Czy według ciebie to
jest
realne? Bo według mnie nie :) ale nie wiem może się myle i mnie oświecisz
w
tym temacie.

Poczytaj o tym bowtie...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Fri, 13 Jan 2006 12:35:30 +0100



No nie wiem fala 6 Mhz ma długość 50 metrów (a złącze Tonsilk ma
maksymalnie
6Mhz). Czyli aby wykrywać przesunięcia fazowe kóre miały by się
przeliczać
na zmianę odległości (z rozdzielczością 1cm) musiałbym wykrywać
przesunięcie
z rozdzielczością (5000). A jeśli chciałbym zejść jeszcze niżej i pokusić
się o sprawdzienie czy da się wykrywac z dokłądnością 1mm to musiałbym
wykrywać to przesunięcie z rozdzielczością 50000. Czy według ciebie to
jest
realne? Bo według mnie nie :) ale nie wiem może się myle i mnie oświecisz
w
tym temacie.

Poczytaj o tym bowtie...

No poczytałem ciekawe, ale raczej nie da się tego wykorzystać do tak
dokładnych pomiarów różnicy fazy w tym przypadku (poza tym to by było dość
skomplikowane w realizacji, a mnie zalezy na tym aby to było proste tak aby
się z tym nie musiał męczyć za dużo).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 13:11:02 +0100


Ok, powodzenia zycze.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 17:10:06 +0100


Kurciok wrote:
Aaaa to masz problem. na pewno chcesz przesylac 2.4GHz, a nie jakis
sygnal na tej nosnej transmitowany ?

http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa

Albo od razu do Agilenta ?


No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

Zacznij od poszukiwania odpowiednio szybkiej fotodiody o czasie
odpowiedzi rzędu pikosekund, może tutaj coś będą mieli
http://sales.hamamatsu.com/. Jeśli chcesz, mogę się zapytać szefa gdzie
i za ile można kupić takie fotodiody, ale mogą to być grube tysiące.

Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz. Weź pod uwagę, że sygnał z takiej fotodiody
będzie zawierał wiele harmonicznych więc musisz go wyfiltrować.
Zrobienie filtów na 2.4GHz to nie kaszka z mleczkiem. W zasadzie jeśli
nie masz duużo $$$ to musisz się nauczyć projektować takie filtry, bo
tutaj zwykła ściezka na laminacie już znaczącą pojemność. Dalej trzeba
wzmocnić odpowiednio taki sygnał, bo jest on na poziomie mV (jak dobrze
podłączysz fotodiodę) ale chyba są tranzystory na GHz. Potem musisz
jeszcze czmyś obejżeć albo policzyć owe 2.4 GHz (oscyloskop u nas w
labie daje max. pasmo 500 MHz). Tak wygląda sygnał z femtosekundowego
oscylatora harmonicznego na szafirze na szybkiej (nanosekundowej) diodzie:

http://213.146.57.179/~filip/femto.gif

Spójrz na parametry na dole, szczególnie 'std dev' dla częstości, ten
sygnał wymaga jeszcze obróbki. Jak zamirzać wykrywać pikosekundowe
opóźnienia? Jestem bardzo ciekawy wielu rozwiązań technicznych, jak uda
Ci się coś ciekawego osiągnąć to się podziel! :-)

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 17:31:57 +0100


Filip Ozimek wrote:

labie daje max. pasmo 500 MHz). Tak wygląda sygnał z femtosekundowego
oscylatora harmonicznego na szafirze na szybkiej (nanosekundowej) diodzie:

Zamiast 'harmonicznego' ma być 'laserowego' :)


--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 17:51:42 +0100



Zacznij od poszukiwania odpowiednio szybkiej fotodiody o czasie
odpowiedzi rzędu pikosekund, może tutaj coś będą mieli
http://sales.hamamatsu.com/. Jeśli chcesz, mogę się zapytać szefa gdzie i
za ile można kupić takie fotodiody, ale mogą to być grube tysiące.

Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz. Weź pod uwagę, że sygnał z takiej fotodiody
będzie zawierał wiele harmonicznych więc musisz go wyfiltrować. Zrobienie
filtów na 2.4GHz to nie kaszka z mleczkiem. W zasadzie jeśli nie masz
duużo $$$ to musisz się nauczyć projektować takie filtry, bo tutaj zwykła
ściezka na laminacie już znaczącą pojemność. Dalej trzeba wzmocnić
odpowiednio taki sygnał, bo jest on na poziomie mV (jak dobrze podłączysz
fotodiodę) ale chyba są tranzystory na GHz. Potem musisz jeszcze czmyś
obejżeć albo policzyć owe 2.4 GHz (oscyloskop u nas w labie daje max.
pasmo 500 MHz). Tak wygląda sygnał z femtosekundowego oscylatora
harmonicznego na szafirze na szybkiej (nanosekundowej) diodzie:

http://213.146.57.179/~filip/femto.gif

Spójrz na parametry na dole, szczególnie 'std dev' dla częstości, ten
sygnał wymaga jeszcze obróbki. Jak zamirzać wykrywać pikosekundowe
opóźnienia? Jestem bardzo ciekawy wielu rozwiązań technicznych, jak uda Ci
się coś ciekawego osiągnąć to się podziel! :-)

Hmm widzisz ja to chciałem wykorzystać do pomiaru odległości nie zamierzam
wykrywać pikosekundowych opóźnień chce po prostu zrobić coś w stylu
interferencji. No i wymyśliłem coś co wydaje mi się realne do wykonania
nawet bez specjalistycznego sprzętu.

Czyli tak mam jeden nadajnik na początku światłowodu 2.4Ghz, ten nadajnik
nadaje jednocześnie swój sygnał w światłowód oraz jako fale em w powietrze
(czyli ten sam sygnał idze dwoma niezależnymi drogami przez światłowód i
przez powietrze). Odbiornik na końcu światłowodu odbiera sygnał który leci
przez światłowód, oraz drugi sygnał który leciał przez powietrze, a
następnie nastepuje analiza przesunięcia fazy obu sygnałów którą łatwo jest
przełożyć na odległość (to się da zrobić stosunkowo łatwo prostym
układzikiem z paru tranzystorów nawet jak oba porównywane syganły będą miały
Ghz). Bo przesunięcie będzie proporcjonalne do drogi którą sygnał przeleciał
przez powietrze. Bo droga którą przeleciał przez światłowód jest stała,
natomiast droga przez którą leci przez powietrze się zmienia w zależności od
tego jak daleko odbiornik jest od nadajnika. Wydaje mi się ze taki miernik
można spokojnie za 500 zł wykonać, a dokładność pomiaru będzie około 1cm lub
jak się na tym posiedzi dłużej to może nawet większa. Myślę że udało by się
coś takiego zrobić nawet bez oscyloskopu (tak na czuja :) .



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 18:13:52 +0100


Kurciok wrote:

Czyli tak mam jeden nadajnik na początku światłowodu 2.4Ghz, ten nadajnik
nadaje jednocześnie swój sygnał w światłowód oraz jako fale em w powietrze
(czyli ten sam sygnał idze dwoma niezależnymi drogami przez światłowód i
przez powietrze). Odbiornik na końcu światłowodu odbiera sygnał który leci
przez światłowód, oraz drugi sygnał który leciał przez powietrze, a
następnie nastepuje analiza przesunięcia fazy obu sygnałów którą łatwo jest
przełożyć na odległość

Jak będziesz analizował różnice faz? Mieszacz (różnica) syngału i do
detektora fazowego? Jak chcesz wykonać elektronikę na takie częstości?

Bo przesunięcie będzie proporcjonalne do drogi którą sygnał przeleciał
przez powietrze. Bo droga którą przeleciał przez światłowód jest stała,
natomiast droga przez którą leci przez powietrze się zmienia w zależności od
tego jak daleko odbiornik jest od nadajnika.

To mogłby działać przy falach akustycznych i kablu sygnale elektrycznym
w kablu.

Wydaje mi się ze taki miernik
można spokojnie za 500 zł wykonać, a dokładność pomiaru będzie około 1cm lub
jak się na tym posiedzi dłużej to może nawet większa. Myślę że udało by się
coś takiego zrobić nawet bez oscyloskopu (tak na czuja :) .

Nie chcę Cie martwić, ale chyba to nie będzie takie proste... Jak na
razie problemem jest tutaj elektronika którą trzeba zaprojektować i
zrobić bo chyba nikt nie produkuje gotowej.


--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 18:56:04 +0100



Czyli tak mam jeden nadajnik na początku światłowodu 2.4Ghz, ten nadajnik
nadaje jednocześnie swój sygnał w światłowód oraz jako fale em w
powietrze (czyli ten sam sygnał idze dwoma niezależnymi drogami przez
światłowód i przez powietrze). Odbiornik na końcu światłowodu odbiera
sygnał który leci przez światłowód, oraz drugi sygnał który leciał przez
powietrze, a następnie nastepuje analiza przesunięcia fazy obu sygnałów
którą łatwo jest przełożyć na odległość

Jak będziesz analizował różnice faz? Mieszacz (różnica) syngału i do
detektora fazowego? Jak chcesz wykonać elektronikę na takie częstości?

Wiesz w najprostszej wersji (i być może najskuteczniejszej) to wystarczą dwa
rezystory :) Po prostu tak jakby zinterferuje te dwa sygnały ze sobą czyli
zsumuje razem, następnie wyprostuje na prostowniku (o ile będą takie szybkie
diody do tego służące ale podejrzewam że to nie problem) i podam na
kondensator (poziom naładowania tego kondensatora będzie odpowiadał różnicy
faz pomiędzy tymi dwomowa sygnałami). To jest taka najprostsza wersja od
której zamierzam wyjść (tak aby w ogóle sprawdzić czy to działa i ma sens i
nie wiem czy na tej wersji się nie zatrymie bo bez wyspecjalizowanego
sprzętu to chyba nic więcej nie jestem w stanie zrobić, w sumie to nie wiem
czy jest sens coś więcej robić no bo niby co?. Mieszacz mógłby być ale czy
działal by lepiej niż dwa rezystory w tym przyapdku chyba nie. Taka
interferencja da mi to że ten sygnał 2,4Ghz spadnie na kondensatorze tylko
do oscylacji, które będą występowały podczas ruchu odbiornika (i będą one
bardzo małe), te oscylacje będę sobie już zbierał zwykłym przetwornikiem A/D
i odpowiednio analizował (prawdopodbnie będe liczył pochodną tego sygnału).
Następnie odpowiednia kalibracja i powinno być po sprawie.

Bo przesunięcie będzie proporcjonalne do drogi którą sygnał przeleciał
przez powietrze. Bo droga którą przeleciał przez światłowód jest stała,
natomiast droga przez którą leci przez powietrze się zmienia w zależności
od tego jak daleko odbiornik jest od nadajnika.

To mogłby działać przy falach akustycznych i kablu sygnale elektrycznym w
kablu.

Wydaje mi się ze taki miernik można spokojnie za 500 zł wykonać, a
dokładność pomiaru będzie około 1cm lub jak się na tym posiedzi dłużej to
może nawet większa. Myślę że udało by się coś takiego zrobić nawet bez
oscyloskopu (tak na czuja :) .

Nie chcę Cie martwić, ale chyba to nie będzie takie proste... Jak na razie
problemem jest tutaj elektronika którą trzeba zaprojektować i zrobić bo
chyba nikt nie produkuje gotowej.

No właśnie tak uparłem się na tą częstotliwość 2.4Ghz bo można łatwo zdobyć
generatory i nadajniki oraz odbiorniki na tą częstotliwość. Wiem że to nie
będzie dziecinnie proste ale jakoś super skomplikowane w tej wersji którą
podałem też mi się nie wydaje (tylko trzeba się starać złożyć to z gotowych
rzeczy).



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 19:36:43 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq658f$9vp$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...

Wiesz w najprostszej wersji (i być może najskuteczniejszej) to wystarczą
dwa
rezystory :) Po prostu tak jakby zinterferuje te dwa sygnały ze sobą czyli
zsumuje razem, następnie wyprostuje na prostowniku (o ile będą takie
szybkie
diody do tego służące ale podejrzewam że to nie problem) i podam na
kondensator (poziom naładowania tego kondensatora będzie odpowiadał
różnicy
faz pomiędzy tymi dwomowa sygnałami). To jest taka najprostsza wersja od
której zamierzam wyjść (tak aby w ogóle sprawdzić czy to działa i ma sens
i
nie wiem czy na tej wersji się nie zatrymie bo bez wyspecjalizowanego
sprzętu to chyba nic więcej nie jestem w stanie zrobić, w sumie to nie
wiem
czy jest sens coś więcej robić no bo niby co?. Mieszacz mógłby być ale czy
działal by lepiej niż dwa rezystory w tym przyapdku chyba nie. Taka
interferencja da mi to że ten sygnał 2,4Ghz spadnie na kondensatorze tylko
do oscylacji, które będą występowały podczas ruchu odbiornika (i będą one
bardzo małe), te oscylacje będę sobie już zbierał zwykłym przetwornikiem
A/D
i odpowiednio analizował (prawdopodbnie będe liczył pochodną tego
sygnału).
Następnie odpowiednia kalibracja i powinno być po sprawie.

zanim cos porownasz musisz przepuscic to przez COS - to COS bedzie kosztowac
cirka 5000 - 10000$
Moze i idea prosta ale droga do sygnalu ktory chcesz porownac to
wyzwanie....

No właśnie tak uparłem się na tą częstotliwość 2.4Ghz bo można łatwo
zdobyć
generatory i nadajniki oraz odbiorniki na tą częstotliwość. Wiem że to nie
będzie dziecinnie proste ale jakoś super skomplikowane w tej wersji którą
podałem też mi się nie wydaje (tylko trzeba się starać złożyć to z
gotowych
rzeczy).

Jesli naprawde chcesz cos zrobic i zmiescic sie w 500zl to skorzystaj z
elementow do TOSLINK'a... swiatlo to swiatlo a ze chodzi o roznice faz to
nie ma znaczenia czy to 2.4Ghz czy cos innego...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 21:53:54 +0100



zanim cos porownasz musisz przepuscic to przez COS - to COS bedzie
kosztowac
cirka 5000 - 10000$
Moze i idea prosta ale droga do sygnalu ktory chcesz porownac to
wyzwanie....

Nie wiem nie podzielam twoje zdania co do cen. Czy twoj telefon komórkowy
kosztuje 5000 $. Chyba nie, a jaka tam jest częstotliwość?

No właśnie tak uparłem się na tą częstotliwość 2.4Ghz bo można łatwo
zdobyć
generatory i nadajniki oraz odbiorniki na tą częstotliwość. Wiem że to
nie
będzie dziecinnie proste ale jakoś super skomplikowane w tej wersji którą
podałem też mi się nie wydaje (tylko trzeba się starać złożyć to z
gotowych
rzeczy).

Jesli naprawde chcesz cos zrobic i zmiescic sie w 500zl to skorzystaj z
elementow do TOSLINK'a... swiatlo to swiatlo a ze chodzi o roznice faz to
nie ma znaczenia czy to 2.4Ghz czy cos innego...

No ale przecież na 1Ghz wcale nie jest to drogie (na elfie jest moduł za 300
zł) więc na 2.4Ghz też nie będzie drogie (dużo więcej) to są rzeczy
produkowane masowo.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 09:20:37 +0100



"Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> wrote in message
news:dq6fnc$nls$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

zanim cos porownasz musisz przepuscic to przez COS - to COS bedzie
kosztowac
cirka 5000 - 10000$
Moze i idea prosta ale droga do sygnalu ktory chcesz porownac to
wyzwanie....

Nie wiem nie podzielam twoje zdania co do cen. Czy twoj telefon komórkowy
kosztuje 5000 $. Chyba nie, a jaka tam jest częstotliwość?

Nie, nie totalnie bledna argumentacja, tansze od telefonu sa LNB satelitarne
bo chodza na 12GHz... - widze ze dla ciebie nie ma roznicy miedzy RF a
optoelektronika w zakresach Gbps...

No ale przecież na 1Ghz wcale nie jest to drogie (na elfie jest moduł za
300
zł) więc na 2.4Ghz też nie będzie drogie (dużo więcej) to są rzeczy
produkowane masowo.

Sa? jestes pewien? - te predkosci sa wykorzystywane w szkieletach sieci - o
ile 1Gbps jest w gigaethernecie ktory trafil pod strzechy to ATM jakos ma
klopoty z taka popularnoscia... ;)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 19:36:06 +0100


On Thu, 12 Jan 2006 17:10:06 +0100, Filip Ozimek wrote:
Kurciok wrote:
http://www.elfa.se/pl/
Elementy optoelektroniczne/Optyka swiatlowodowa
Albo od razu do Agilenta ?

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

Zacznij od poszukiwania odpowiednio szybkiej fotodiody o czasie
odpowiedzi rzędu pikosekund, może tutaj coś będą mieli
http://sales.hamamatsu.com/. Jeśli chcesz, mogę się zapytać szefa gdzie
i za ile można kupić takie fotodiody, ale mogą to być grube tysiące.

Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz.

To juz chyba jednak lepiej kupic gotowca z dioda, wzmacniaczem
i zlaczka ST ..

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=3F=E6_w_=3Fwiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 19:42:36 +0100



"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:933ds11rlr6koafdtov0gtlfs6sos49q6d_at_nospam_4ax.com...
On Thu, 12 Jan 2006 17:10:06 +0100, Filip Ozimek wrote:
Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz.

To juz chyba jednak lepiej kupic gotowca z dioda, wzmacniaczem
i zlaczka ST ..

np na allegro - jest troche uzywanego osprzetu swiatlowodowego za strawne
pieniadze...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?UTF-8?B?Q3rEmXN0b3RsaXdv77+9xIcgdyDvv713aWF0xYJvd29kYWNo?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 20:42:40 +0100


J.F. wrote:

Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz.

To juz chyba jednak lepiej kupic gotowca z dioda, wzmacniaczem
i zlaczka ST ..

Jeśli Twoja odpowiedz jest skierowana do mnie, to czy mógłbyś napisać
więcej? Co to jest złączka ST i co oznacza owe gotowiec?

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwo?ć w ?wiatłowodach
Date: Thu, 12 Jan 2006 23:54:33 +0100


On Thu, 12 Jan 2006 20:42:40 +0100, Filip Ozimek wrote:
J.F. wrote:
Mam w planach zmaganie się z podobnym zagadnieniem, tylko przy
częstościach rzędu 100 HMz.

To juz chyba jednak lepiej kupic gotowca z dioda, wzmacniaczem
i zlaczka ST ..

Jeśli Twoja odpowiedz jest skierowana do mnie, to czy mógłbyś napisać
więcej? Co to jest złączka ST i co oznacza owe gotowiec?

Tobie to
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=pl&vat=0&dok=2019942.htm

Agilent HFBR2416 .. tylko cos agilent nie chce sie do tego przyznac.

Kurciuk moze tez cos podobnego znajdzie, ale 2.4GHz to juz nie jest
standard :-(

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=3F=E6_w_=3Fwiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 23:17:14 +0100


J.F. wrote:
Tobie to
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=pl&vat=0&dok=2019942.htm

Agilent HFBR2416 .. tylko cos agilent nie chce sie do tego przyznac.

Tak, tylko ja nie mam świetłowodu, tylko wiązkę z lasera i fotodiodę.
Ale może to też jest rozwiązanie, dł. fali się zgadzają, pozstaje tylko
jakoś wprowadzić wiązkę do środka i oprogramować odbiornik.


--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwo?ć w ?wiatłowodach
Date: Sat, 14 Jan 2006 00:51:38 +0100


On Fri, 13 Jan 2006 23:17:14 +0100, Filip Ozimek wrote:
J.F. wrote:
Tobie to
http://www.elfa.se/elfa-bin/dyndok.pl?lang=pl&vat=0&dok=2019942.htm
Agilent HFBR2416 .. tylko cos agilent nie chce sie do tego przyznac.

Tak, tylko ja nie mam świetłowodu, tylko wiązkę z lasera i fotodiodę.
Ale może to też jest rozwiązanie, dł. fali się zgadzają, pozstaje tylko
jakoś wprowadzić wiązkę do środka i oprogramować odbiornik.

Te ethernetowe na 10Mbaud to mozna bylo w odbiorniku wyciagnac wtyczke
z wloknem i wystarczylo ja zblizyc do gniazdka.

HP sie dalej podzielil i to sie teraz nazywa Avago
http://www.avagotech.com/

Nawet jakies sample maja ..

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=3F=E6_w_=3Fwiat=B3owodach?=
Date: Sat, 14 Jan 2006 11:24:37 +0100


J.F. wrote:

HP sie dalej podzielil i to sie teraz nazywa Avago
http://www.avagotech.com/

Nawet jakies sample maja ..

Można jeszcze kupić kartę PCI i wylutować, ale sprawdzę co z tymi samplami.

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwo?ć w ?wiatłowodach
Date: Sat, 14 Jan 2006 22:37:02 +0100


On Sat, 14 Jan 2006 11:24:37 +0100, Filip Ozimek wrote:
J.F. wrote:
HP sie dalej podzielil i to sie teraz nazywa Avago
http://www.avagotech.com/
Nawet jakies sample maja ..

Można jeszcze kupić kartę PCI i wylutować, ale sprawdzę co z tymi samplami.

A moze jakis switch czy tranceiver po burzy ? :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwo?ć w ?wiatłowodach
Date: Sat, 14 Jan 2006 23:43:23 +0100



A moze jakis switch czy tranceiver po burzy ? :-)

Zapomniałeś że karty światłowodowe nie padają po burzy :)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Częstotliwo?ć w ?wiatłowodach
Date: Sun, 15 Jan 2006 00:21:17 +0100


On Sat, 14 Jan 2006 23:43:23 +0100, Kurciok wrote:
A moze jakis switch czy tranceiver po burzy ? :-)

Zapomniałeś że karty światłowodowe nie padają po burzy :)

Ale switche czy tranceivery z UTP juz moga :-)

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: MK <m.k_at_nospam_poczta.fm.spam>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Thu, 12 Jan 2006 23:22:10 +0100


Kurciok napisał(a):

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

oblicz sobie :) na ethernecie po światłowodzie masz 450nm


MK

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 09:21:58 +0100



"MK" <m.k_at_nospam_poczta.fm.spam> wrote in message
news:dq6kr2$hjv$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Kurciok napisał(a):

No mnie chodzi o to aby przesłać samą nośną :)

oblicz sobie :) na ethernecie po światłowodzie masz 450nm

1550... 950... - 450 to niebieski a moze i jeszcze nizej (fiolet?
bliskieUV?)...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "ultimate" <ultimate_at_nospam_inet.net.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Fri, 13 Jan 2006 11:21:26 +0100


oblicz sobie :) na ethernecie po światłowodzie masz 450nm

Ethernet 100Mbps po światłowodzie chodzi zwykle na 1310nm, 1Gbps zgodnie ze
standardem na 850nm

Pozdro
ultimate



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: MK <m.k_at_nospam_poczta.fm.spam>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Fri, 13 Jan 2006 20:19:08 +0100


ultimate napisał(a):
oblicz sobie :) na ethernecie po światłowodzie masz 450nm


Ethernet 100Mbps po światłowodzie chodzi zwykle na 1310nm, 1Gbps zgodnie ze
standardem na 850nm

Pozdro
ultimate



Oj machnąłem się :) chodziło o 850nm
450nm to chyba jakaś dioda LED mi się przypieła :)

MK

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: =?ISO-8859-2?Q?Szymon_Wr=F3blewski?= <smiecii_at_nospam_pocSPAMMzta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6_w_=B6wiat=B3owodach?=
Date: Sat, 14 Jan 2006 20:49:56 +0100



Nie piszesz do czego ci ti potrzebne ale - plastikowy swiatlowod do lacza
TOSLINK pracuje ze swiatlem ok 670nm ale pewnie pojdzie i krotszymi,
swiatlowod wielomodowy szklany optymalizowany jest pod katem kilku okien
lezacych w podczerwieni (ma tam najnizsze tlumienie), swiatlowod jednomodowy
z reguly pracuje w jednym oknie.
Generalnie to nie światłowód "pracuje" tylko urządzenia do niego
podpięte i wszystko co światło to przez niego przejdzie :).
Transmisja na jednomodach jest zwykle w oknach 1310, 1550 lub 1610
(razem lub osobno, choć może być praca z kilkunastoma kanałami -
"oknami" na jednym włóknie).
Transmisja na wielomodach to zwykle 850, choć stosuję się również
urządzenia światłowodowe (np. mediakonwertery) pracujące w świetle
widzialnym.
To tak gwoli uściślenia :)
--
Pozdrawiam
Simon

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: yorgus <yorgus_at_nospam_terramail.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6?= w
Date: 14 Jan 2006 23:17:13 GMT


po pierwsze to zamiast swiatlowodu moglbys uzyc kabla koncentrycznego,
po drugie to kiepsko widze dokladnosc takiego pomiaru ze wzgledu
na odbicia, rozmiary anteny i jej ulozenie itp.


--
pozdrawia
yorgus


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Kurciok" <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl>
Subject: Re: Częstotliwość w światłowodach
Date: Sun, 15 Jan 2006 11:42:23 +0100


po pierwsze to zamiast swiatlowodu moglbys uzyc kabla koncentrycznego,

No może ale zależy mi na tym aby ten kabel czy światłowód był elastyczny
kable koncentryczne są raczej mało elastyczne. No ale w sumie na próbę to
może i by się to dało na kablu koncentrycznym to zrobić. Tylko czy kabel
koncentryczny o długości 5 metrów nie będzie zbierał zakłóceń przy tej
częstotliwości? Anteny satelitarne w sumie działają na takich przewodach to
może i nie było by problemu (no ale w ich zasięgu nie działa nadajnik i
odbiornik na taką samą częstotliwość). Boje się że sygnał z kabla zakłucał
by odbiornik.

po drugie to kiepsko widze dokladnosc takiego pomiaru ze wzgledu
na odbicia, rozmiary anteny i jej ulozenie itp.

No myślałem aby poprawić dokładność poprzez zrobienie anteny w kształcie
sfery (bo ona zapewnia symetryczne fale w kazdym kierunku, ale to było by
dość trudne no i ta sfera musiała by być dość duża chyba, nie wiem czy to
jest wykonalne w ogóle). Jeśli chodzi o odbicia to nadajnik będzie tak słaby
aby nie przekroczyć zasiegu 5 metrów. Także to raczej nie będzie jakś duży
problem bo odbita fala po prostu nie dojdzie do odbiornika (a jeśli dojdzie
to bardzo słaba, tak mi się przynajmniej wydaje). No i odbite fale bedą
tworzyć stały błąd bo pomieszczenie w którym będzie urzadznie nie będzie
zmieniać swich kształtów, także to jest do wyeliminowania przy kalibracji.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: yorgus <yorgus_at_nospam_terramail.pl>
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Cz=EAstotliwo=B6=E6?= w
Date: 17 Jan 2006 20:34:14 GMT


Dnia Sun, 15 Jan 2006 11:42:23 +0100, Kurciok <kurciok_at_nospam_poczta.BEZSPAMUonet.pl> napisał:
po pierwsze to zamiast swiatlowodu moglbys uzyc kabla koncentrycznego,

No może ale zależy mi na tym aby ten kabel czy światłowód był elastyczny
kable koncentryczne są raczej mało elastyczne. No ale w sumie na próbę to
może i by się to dało na kablu koncentrycznym to zrobić. Tylko czy kabel

są i cienkie kable bnc i cienkie wtyczki BNC


po drugie to kiepsko widze dokladnosc takiego pomiaru ze wzgledu
na odbicia, rozmiary anteny i jej ulozenie itp.

No myślałem aby poprawić dokładność poprzez zrobienie anteny w kształcie
sfery (bo ona zapewnia symetryczne fale w kazdym kierunku, ale to było by
dość trudne no i ta sfera musiała by być dość duża chyba, nie wiem czy to

to jest bzdura, fale e-m jest fala poprzeczna i sfera nic tu nie da



--
pozdrawia
yorgus