[pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Tomek" <q_at_nospam_w.e>
Subject: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 14:14:20 +0100
Witam.
Przybywam do Was z takim problemem ;-)Mam monitor LG Studioworks 563N, który
stoi na biurku. Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia
zasilająca do mieszkania sąsiadki piętro niżej. Ściana jest grubości 1
cegły. Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła przepływowy ogrzewacz
wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim monitorze w momencie włączenia
przez nią ogrzewacza zaczyna drgać :-/ Z początku myślałem, że to monitor
uszkodzony, jednak po paru próbach doszedlem, że to wlaśnie ten kabel idący
do niej do domu powoduje takie objawy. Moje pytanie: jak zapobiec wpływowi
tego kabla na mój monitor? Próbowałem z magnesami od dysku twardego
przyklejonymi do ściany - efekt zmiejszył się trochę ale nadal był
odczuwalny. Może jakiś ekran? Włożyć przewody w rure stalową i uziemić?
Poradźcie mi coś proszę.
PS. Przestawienie miejsca z monitorem ze względu na warunki lokalowe nie
jest możliwe :( Oba mieszkania są zasilane z osobnej fazy, komputer
uziemiony.
From: "Jater" <janusz_tar_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 14:21:28 +0100
Mam to samo i nie ma w poblizu zadnych kabli. Pojawia sie ten efekt jak
wlaczy sie drukarka laserowa podlaczona do tego samego gniazdka. Z innych
gniazdek jest ok. Kabli nie ma blizej niz metr od monitora... Poki co nie
jestem do konca pewien jak wytlumaczyc to zjawisko.
Witam.
Przybywam do Was z takim problemem ;-)Mam monitor LG Studioworks 563N,
który stoi na biurku. Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia
zasilająca do mieszkania sąsiadki piętro niżej. Ściana jest grubości 1
cegły. Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła przepływowy
ogrzewacz wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim monitorze w
momencie włączenia
From: AdelA <a_at_nospam_b.c>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 08 Jan 2006 14:45:50 +0100
Użytkownik Jater napisał:
Mam to samo i nie ma w poblizu zadnych kabli. Pojawia sie ten efekt jak
wlaczy sie drukarka laserowa podlaczona do tego samego gniazdka. Z innych
gniazdek jest ok. Kabli nie ma blizej niz metr od monitora... Poki co nie
jestem do konca pewien jak wytlumaczyc to zjawisko.
Witam.
Przybywam do Was z takim problemem ;-)Mam monitor LG Studioworks 563N,
który stoi na biurku. Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia
zasilająca do mieszkania sąsiadki piętro niżej. Ściana jest grubości 1
cegły. Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła przepływowy
ogrzewacz wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim monitorze w
momencie włączenia
A jak daleko ta drukarka stoi od samego monitora. Być może w spiralach
grzejnych w czasie grzania wytwarza się pole magnetyczne. Lub wysoki
pobór prądu indukuje pole w kablu od drukarki.
--
AdelA
Mail PRIV na mojej WWW
www.adela.pl
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.__nospam__.onet.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 08 Jan 2006 14:51:14 +0100
Jater wrote:
Mam to samo i nie ma w poblizu zadnych kabli. Pojawia sie ten efekt jak
wlaczy sie drukarka laserowa podlaczona do tego samego gniazdka. Z innych
gniazdek jest ok. Kabli nie ma blizej niz metr od monitora... Poki co nie
jestem do konca pewien jak wytlumaczyc to zjawisko.
Widocznie opuściłeś lekcję na której mówili o polu magnetycznym wokół
przewodnika w którym płynie prąd. ;)
Prąd zmienny to i pole zmienne. No i to pole odchyla elektrony w
kineskopie i masz latający obraz.
Ekranowanie przed polem magnetycznym nie jest proste. Może pomóc gruba
blacha z (chyba) miękkiej magnetycznie stali. Ale tego pewien nie
jestem, tu ja opuściłem lekcję.
Jesli możesz, zmień monitor na LCD i po kłopocie :)
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 17:40:22 +0100
Mam to samo i nie ma w poblizu zadnych kabli. Pojawia sie ten efekt jak
wlaczy sie drukarka laserowa podlaczona do tego samego gniazdka. Z innych
gniazdek jest ok. Kabli nie ma blizej niz metr od monitora... Poki co nie
jestem do konca pewien jak wytlumaczyc to zjawisko.
W drukarce laserowej jest grzałka, która pobiera znaczny prąd. Myślę, że w
chwili włączenia tej grzałki następuje spadek napięcia w gniazdku.
Z jakiś nieznanych powodów monitor reaguje w wyżej opisany sposób na
mniejsze napięcie zasilające.
Paweł
From: "Jater" <janusz_tar_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 17:49:24 +0100
A wiec tak...
Nie dodalem ze to monitor LCD wiec elektronow nie ma:)
Drukarka stoi metr od monitora.
Spadek napiecia jest ponizej 1V bo to byla pierwsza rzecz jaka zmierzylem.
Rownierz odkurzacz podlaczony do tego ganiazdka powoduje takie same efekty.
A pracuje 2-3m od monitora.
Nadal wiec nie ma jednoznacznego wytlymaczenia zjawiska.
From: "henry1" <henry1_at_nospam_icpnet.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 18:09:17 +0100
Użytkownik "Jater" <janusz_tar_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:dprfql$5nc$1_at_nospam_news.supermedia.pl...
A wiec tak...
Nie dodalem ze to monitor LCD wiec elektronow nie ma:)
Drukarka stoi metr od monitora.
Spadek napiecia jest ponizej 1V bo to byla pierwsza rzecz jaka zmierzylem.
Rownierz odkurzacz podlaczony do tego ganiazdka powoduje takie same
efekty.
A pracuje 2-3m od monitora.
Nadal wiec nie ma jednoznacznego wytlymaczenia zjawiska.
U mnie monitor Philips Brillance 107P drukarka Kyocera
1010 stoją obok siebie odległość 12 cm i nic się nie dzieje.Zasilane z tego
samego gniazda poprzez listwę
Ever czy też Lestar .
Może za cienkie przewody i przy gwałtownym obciążeniu
napięcie siada?
A może monitor nie przystosowany do takich niestabilnych warunków zasilania?
Pzdr
From: NoRek <tadek_at_nospam_USUN_TO.kk.kalisz.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 08 Jan 2006 18:40:32 +0100
Jater wrote:
Mam to samo i nie ma w poblizu zadnych kabli. Pojawia sie ten efekt jak
wlaczy sie drukarka laserowa podlaczona do tego samego gniazdka. Z innych
gniazdek jest ok. Kabli nie ma blizej niz metr od monitora... Poki co nie
jestem do konca pewien jak wytlumaczyc to zjawisko.
Ja mam to samo po wlaczeniu kuchenki elektrycznej.
Najlepsze jest to, ze to samo dzieje sie podczas
zasilania z ups'a(praca na baterii siec odlaczona)
Kuchenka jest jakies 6 m w linii prostej od monitora.
--
__::NoRek::__
From: "ici" <ici_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Sun, 8 Jan 2006 20:53:31 +0100
Użytkownik "Tomek" <q_at_nospam_w.e> napisał w wiadomości
news:dpr37m$62k$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Witam.
Przybywam do Was z takim problemem ;-)Mam monitor LG Studioworks 563N,
który stoi na biurku. Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia
zasilająca do mieszkania sąsiadki piętro niżej. Ściana jest grubości 1
cegły. Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła przepływowy
ogrzewacz wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim monitorze w
momencie włączenia przez nią ogrzewacza zaczyna drgać :-/ Z początku
myślałem, że to monitor uszkodzony, jednak po paru próbach doszedlem, że
to wlaśnie ten kabel idący do niej do domu powoduje takie objawy. Moje
pytanie: jak zapobiec wpływowi tego kabla na mój monitor? Próbowałem z
magnesami od dysku twardego przyklejonymi do ściany - efekt zmiejszył się
trochę ale nadal był odczuwalny. Może jakiś ekran? Włożyć przewody w rure
stalową i uziemić? Poradźcie mi coś proszę.
PS. Przestawienie miejsca z monitorem ze względu na warunki lokalowe nie
jest możliwe :( Oba mieszkania są zasilane z osobnej fazy, komputer
uziemiony.
A próbowałeś zasilania przez listwę z filtrem?
Coś się "nosi" po sieci zasilającej.
Z racji
- różnych faz,
- zasilania z UPS,
- odległości od źródeł
nie jest to pole magnetyczne tylko elektro-magnetyczne.
Możliwe, że do zasilania podgrzewacza, kuchenki i odkurzacza, czy drukarki
użyte są
zasilacze nieliniowe:
- tyrystorowe fazowe typu ściemniacz lub
- impulsowe typu komputerowego.
A z takich źródeł nieźle nosi po sieci i to po przewodzie zerowym lub
wspólnym uziemieniu.
Spróbuj:
- fabrycznej listwy z filtrem,
- osobnego uziemienia dla komputra i monitora np przez kaloryfer lub rurę
wodną UWAGA nie łączyć dwóch uziomów - tego z gniazdka z tym nowym.
- konstrukcji własnego filtru na przewody fazowy i zerowy typu podwójne PI -
LC.
- w ostateczności obuduj tył i boki monitora blachą uziemioną wspólnie ze
sprzętem, ideałem była by miedź ok. 1 mm, ale i stal powinna pomódz.
Szanujące się firmy monitorowo-telewizyjne tak robią w środku pod obudową.
A swoją drogą masz wysoce wrażliwy monitor.
Dziwne, że tak szacowna frima jak LG dała ciała?
pzdr. ici
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Mon, 9 Jan 2006 10:42:43 +0100
Użytkownik "ici" <ici_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dprqk0$mo3$1_at_nospam_news.onet.pl...
- w ostateczności obuduj tył i boki monitora blachą uziemioną
wspólnie ze sprzętem, ideałem była by miedź ok. 1 mm, ale i stal
powinna pomódz.
Szanujące się firmy monitorowo-telewizyjne tak robią w środku pod
obudową.
A co mu da miedź na pole magnetyczne???
J.
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Mon, 09 Jan 2006 11:33:19 +0100
Musisz jasno sobie określić charakter zakłóceń: przewodzone czy
promieniowane.
Ja podejrzewałbym przewodzone czyli rozchodzące się po kablach
zasilających.
Prawdopodobnie w podgrzewaczu zainstalowany jest tyrystorowy lub na
triaku regulator mocy
i powoduje generowanie tzw. flickerów krótkoterminowych (czyt. migotanie
światła).
Aby sprawdzić czy tak jest przesuń komputer z dala od ściany i podłącz
go przez przedłużacz do tego samego gniazdka a następnie wyszukaj sobie
gniazdko inne które jest na pewno na innej fazie względem pierwszego
gniazdka (chyba zrozumiale to brzmi?? :) ).
Jeżeli samo odsunięcie polepszyło sprawę niezależnie od podłączonego
gniazdka to zakłócenia są promieniowane - wtedy tylko ekranowanie.
jeżeli przełączenie do innego gniazdka spowodowało poprawę (tego się
spodziewam) to zakłócenia są przewodzone i:
- albo nie jesteś na osobnej fazie względem sąsiadki
- albo fazy mają jakiś sprzęg i zakłócenia przenoszą się na twoją fazę
Dalej porozmawiamy jak porobisz testy
pozdrawiam
Rogher
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Mon, 9 Jan 2006 11:47:59 +0100
Użytkownik "Rogher" <rogher_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:dptefb$8hg$1_at_nospam_news.task.gda.pl...
Dalej porozmawiamy jak porobisz testy
Dlaczego ja mam je robić???
J.
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Mon, 09 Jan 2006 14:15:51 +0100
Dalej porozmawiamy jak porobisz testy
Dlaczego ja mam je robić???
J.
), przypadkowo moja odpowiedź doczepiła się do Twojego posta. Sorki
Tekst był do autora wątku
Rogher
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: [pyt] Instalacja elektryczna i migotanie obrazu
Date: Mon, 9 Jan 2006 14:04:11 +0100
Użytkownik "Tomek" <q_at_nospam_w.e> napisał w wiadomości
news:dpr37m$62k$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
Mam monitor LG Studioworks 563N, który stoi na biurku.
Biurko przylega do ściany, za ścianą biegnie linia zasilająca do
mieszkania sąsiadki
piętro niżej. Ściana jest grubości 1 cegły.
Wszystko było ok do czasu aż sąsiadka założyła
przepływowy ogrzewacz wody o mocy 5kW. Od tego czasu obraz na moim
monitorze w momencie włączenia przez nią ogrzewacza zaczyna drgać :-/
IMHO w odległości 20cm od L.Z. pola magnetyczne wytwarzane przez blisko
położone przewody fazowy i neutralny powinny się nieźle kompensować. Choć
kineskop czuły jest ;-) Spróbuj postawić za monitorem jakiś ekran. Dobry
byłby arkusz niskowęglowej, wyżażonej blachy stalowej. Ale jeśli weźmiesz
kawał typowej blachy "rynnowej" =0.5mm to też powinna dać zauważalny efekt.
Albo lepiej - dwie warstwy blachy w odstępie paru cm.
Jest tylko jedno ale. Zakładamy, że prąd dopływający do ogrzewacza wraca tą
samą drogą. A to wcale nie musi być prawdą. Spójrz jeszcze na te wątki:
http://groups.google.pl/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/9975ea4680dd483f/98afd7ffca1e9225
http://groups.google.pl/group/pl.misc.elektronika/browse_frm/thread/62864cc4be2d115f/933990a19a2f62b2
--
MDz