Cyklony II na PCI 2.2: Działa w 3.3V? Praktyczne porady dla projektu dyplomowego
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sat, 21 Jan 2006 16:25:55 +0100
Witam...
No właśnie - łączył ktoś ?
Cyclone II nie jest 5V compiliant więc... no właśnie.
Praca dyplomowa - dostałem Cyclone II i mam z tego coś na PCI poskładać...
Nie chciałbym specjalnie pod to MotherBoard'a PCI 2.3 kupować...
1. Będzie działac? Jakie naprawde są poziomy na PCI - właśnie znalazłem
pare opinii że 3.3 to max - ale czy w każdym MB ? ( w tym momencie nie mam
jak sprawdzić osobiście )
2. Jak Altera znosi takie poziomy ? Czy po 100ohm na linie rozwiąże problem
? Próbował ktoś ?
3. IDT QuickSwitch sprawe rozwiązuje - dostane to gdzieś w ilościach
detalicznych ?
Z góry dzięki.
Quazar
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sat, 21 Jan 2006 16:34:30 +0100
Cyclone II nie jest 5V compiliant więc... no właśnie.
Praca dyplomowa - dostałem Cyclone II i mam z tego coś na PCI poskładać...
Nie chciałbym specjalnie pod to MotherBoard'a PCI 2.3 kupować...
Zaraz zaraz...
The Cyclone II PCI system interface is designed to be fully compliant with
the 3.3-V PCI Local Bus Specification (Rev. 2.2) and meets 64-bit/66-MHz
operating frequency and timing requirements
No to Rev. 2.2 jest tylko 3.3v ? Z tego wynika że jest dobrze....
Pytanie w takim razie co jeżeli na PCI będzie urządzenie sprzed Rev. 2.2 ;)
Łączyć Cyclone'a II bezpośrednio ?
Quazar
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sat, 21 Jan 2006 16:55:34 +0100
The Cyclone II PCI system interface is designed to be fully compliant with
the 3.3-V PCI Local Bus Specification (Rev. 2.2) and meets 64-bit/66-MHz
operating frequency and timing requirements
No to Rev. 2.2 jest tylko 3.3v ? Z tego wynika że jest dobrze....
Pytanie w takim razie co jeżeli na PCI będzie urządzenie sprzed Rev. 2.2
;)
Łączyć Cyclone'a II bezpośrednio ?
Sam sobie ponownie odpowiadam ;)
Oczywiście 2.2 może byc albo 3.3v albo 5v ;(
Oczywiście moja MB jest 5V ... więc pozostaje problem w poscie nr 1 .
Jeżeli ktoś z tym walczył byłbym wdzięczny za info.
Pzdr. Quazar
Date: Sun, 22 Jan 2006 09:15:20 +0100
From: =?ISO-8859-2?Q?Pawe=B3_Cern?= <name_at_nospam_surname.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Quazar napisał(a):
The Cyclone II PCI system interface is designed to be fully compliant with
the 3.3-V PCI Local Bus Specification (Rev. 2.2) and meets 64-bit/66-MHz
operating frequency and timing requirements
No to Rev. 2.2 jest tylko 3.3v ? Z tego wynika że jest dobrze....
Pytanie w takim razie co jeżeli na PCI będzie urządzenie sprzed Rev. 2.2
;)
Łączyć Cyclone'a II bezpośrednio ?
Sam sobie ponownie odpowiadam ;)
Oczywiście 2.2 może byc albo 3.3v albo 5v ;(
Oczywiście moja MB jest 5V ... więc pozostaje problem w poscie nr 1 .
Jeżeli ktoś z tym walczył byłbym wdzięczny za info.
Pzdr. Quazar
Tak z ciekawości zapytam, czy w realizacji możesz używać gotowych
komponentów IP czy wszystko na piechotę? Czy będzie to urządzenie
typowe, obsługiwane przez standartowe sterowniki systemowe czy coś
oryginalnego? Wreszcie najważniejsze pytanie, na jakiej uczelni są takie
ciekawe tematy? Ja studiowałem na polibudzie warszawskiej (kończę pracę
magisterską), jednak mam wrażenie że rzucane tu co roku tematy prac są
po prostu mało ciekawe (generalnie nie pozwalają zapoznać się z
współczesną techniką, mam tu na myśli między innymi magistralę PCI czy
logikę programowalną FPGA).
Paweł
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 12:39:19 +0100
Tak z ciekawości zapytam, czy w realizacji możesz używać gotowych
komponentów IP czy wszystko na piechotę? Czy będzie to urządzenie typowe,
obsługiwane przez standartowe sterowniki systemowe czy coś oryginalnego?
Wreszcie najważniejsze pytanie, na jakiej uczelni są takie ciekawe tematy?
Ja studiowałem na polibudzie warszawskiej (kończę pracę magisterską),
jednak mam wrażenie że rzucane tu co roku tematy prac są po prostu mało
ciekawe (generalnie nie pozwalają zapoznać się z współczesną techniką, mam
tu na myśli między innymi magistralę PCI czy logikę programowalną FPGA).
Witam...
Mogę używać czego chce. A chce:
1. Mostek PCI z IP Altery - FPGA to dla mnie duza nowość
2. Sterownik - patrz na www.jungo.com/windriver.html
Reszte sobie sam dorobie ;)
Studiuje na polibudzie wrocławskiej. Mam podobne odczucie jesli chodzi o
tematy co Ty. Z tym wyjątkiem że tutaj nie ma problemu z własnymi tematami.
Właściwie to na to promotorzy oczekują - maja mniej roboty.
Jeśli chodzi o moja tematyke to pierwsze co usłyszałem od promotora to to że
na żadne wsparcie w tej dziedzinie liczyc nie moge. "Nowości" typu FPGA
dopiero trafiają na uczelnie.
W tym semestrze zorganizowany został pierwszy kurs o PLD. Niestety z uwagi
na wiedze prowadzącego nie warto było na wykład tracić czasu. Podobnie na
projekt/laboratorum ;(
Zakupili kilka makiet LiveDesigna i każdy wybrał sobie jakis projekt na
zaliczenie.
99% grup pakuje 51'ke i na tym kończy się część sprzętowa ;)
Ogólnie - brak ludzi (wśród prowadzących) którzy znają temat.
Ja lubie wyzwania (..) więc PCI + FPGA mnie mocno motywuje do rozwoju.
A a'propos moich wcześniejszych postów:
Mam nadzieje ze dostane konwertery poziomów magistral Texasa (free samples -
wysyłają teraz ???) co powinno załatwić sprawe.
Cyclone II posiada Clamping Diode na liniach portów używanych do PCI więc
byłaby szansa na ominięcie problemu wrzucając jakieś rezystorki na linie -
próbował ktoś ?
Pozdrawiam,
Quazar
From: "Piotr Wyderski" <wyderski_at_nospam_mothers.against.spam-ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 13:04:52 +0100
Quazar wrote:
"Nowości" typu FPGA dopiero trafiają na uczelnie.
Przy obecnych zarobkach kadry jest cudem fakt, że w ogóle tam coś trafia.
-)))
Cyclone II posiada Clamping Diode na liniach portów używanych do PCI
więc byłaby szansa na ominięcie problemu wrzucając jakieś rezystorki
na linie - próbował ktoś ?
Ja nie próbowałem wtykać niczego swojego w sloty PCI, więc nie
znam odpowiedzi, ale dlaczego chcesz dojść do rozwiązania metodą
Macajewa? Przecież temat łączenia FPGA z PCI jest na tyle "hot",
że zapewne Altera na swojej stronie udostępnia odpowiednie noty
aplikacyjne. Na zapytanie PCI Cyclone ich wyszukiwarka zwróciła
727 pozycji. Żadna się nie nadaje?
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
--
"If you were plowing a field, which would you rather use?
Two strong oxen or 1024 chickens?" -- Seymour Cray
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 13:41:54 +0100
On Sun, 22 Jan 2006 13:04:52 +0100, Piotr Wyderski wrote:
Quazar wrote:
"Nowości" typu FPGA dopiero trafiają na uczelnie.
Przy obecnych zarobkach kadry jest cudem fakt, że w ogóle tam coś trafia.
-)))
Zarobki kadry nie wykluczaja puli na pomoce dydaktyczne :-)
Oraz darmowych zestawow edukacyjnych do ksztalcenia studentow :-)
Na zapytanie PCI Cyclone ich wyszukiwarka zwróciła
727 pozycji. Żadna się nie nadaje?
Ty wiesz ile to czytania 727 pozycji sprawdzic ? :-)
J.
From: "Piotr Wyderski" <wyderski_at_nospam_mothers.against.spam-ii.uni.wroc.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 14:14:22 +0100
J.F. wrote:
Zarobki kadry nie wykluczaja puli na pomoce dydaktyczne :-)
Ale ograniczają chęć samokształcenia się, co ładnie
podsumowuje powiedzenie "jaka płaca, taka praca". :-)
Oraz darmowych zestawow edukacyjnych do ksztalcenia studentow :-)
Nie wiem jak jest w innych firmach, ale Altera daje tylko jeden taki zestaw,
a na grupę ćwiczeniową trzeba z 7 (zakładając po 2 osoby na zestaw).
Ty wiesz ile to czytania 727 pozycji sprawdzic ? :-)
Część z nich to marketingowy bełkot, co widać już w tytule, więc po
pierwszym przesianiu pozostaje mniej dokumentów wartych przeczytania,
w kolejności od najbardziej obiecującego tytułu, więc czytanie kończy się
po średnio piatym pliku z puli. :-) Poza tym czytanie dużej ilości
dokumentacji
to jeden ze wspólnych elementów pracy elektroników i informatyków, więc
jeśli to się komuś nie podoba, to raczej nie jest to praca dla niego. :-)
Pozdrawiam
Piotr Wyderski
--
"If you were plowing a field, which would you rather use?
Two strong oxen or 1024 chickens?" -- Seymour Cray
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 17:28:30 +0100
Ty wiesz ile to czytania 727 pozycji sprawdzic ? :-)
He he - takie liczby jeszcze mnie nie przerażają ;)
Niedawno musiałem się zapoznać z całą (!!! pare k stron) dokumentacją do S7
Siemensa + HMI + Motion Control + podstawy automatyki przemysłowej, nie
mając wcześniej większego pojęcia o żadnej z powyższych ;)
Efektem jest to, że jeżeli ktoś z szanownych grupowiczów posiada nowego Opla
1.7 (wszystkie odmiany diesla) to jest duże prawdopodobieństwo że otwory
popychaczy zaworów w głowicy czyściła nowa maszyna zautomatyzowana przeze
mnie ( wraz z kumplem z roku).
To tyle ogromu dokumentacji ;)
faktem jest ze początkowo nie znalazłem info na www.altera.com co oni
proponuja - więc myślałem ze nie przewidują PCI 5V.
Jednak przewidują choć nie polecają - złożyłem już _at_nospam_mailowe zamówienie
sampli TI ( BUS logic level shifter ).
Przez WWW poszło - ale w jakiś sposób zweryfikowali moją "Firmę" ( trzeba
bylo cos w pisac ).
Swoją drogą - jak to robią ? Skąd wiedzą że pod tym adresem nic podobnego
nie istnieje ?
Dzięki za zainteresowanie,
Quazar
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_pocztaSYF.onet.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sat, 28 Jan 2006 20:54:59 +0100
Przez WWW poszło - ale w jakiś sposób zweryfikowali moją "Firmę" ( trzeba
bylo cos w pisac ).
Swoją drogą - jak to robią ? Skąd wiedzą że pod tym adresem nic podobnego
nie istnieje ?
ja wiem.. ja w TI zamowilem sample, jako firme podajac nazwe akademika w
ktorym mieszkam, i przeszło, przedwzmacniacz juz dziala ;-)
Date: Sun, 22 Jan 2006 14:23:28 +0100
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Quazar napisał(a):
Studiuje na polibudzie wrocławskiej. Mam podobne odczucie jesli chodzi o
tematy co Ty. Z tym wyjątkiem że tutaj nie ma problemu z własnymi tematami.
Właściwie to na to promotorzy oczekują - maja mniej roboty.
Jeśli chodzi o moja tematyke to pierwsze co usłyszałem od promotora to to że
na żadne wsparcie w tej dziedzinie liczyc nie moge. "Nowości" typu FPGA
dopiero trafiają na uczelnie.
To w takim razie na PG mamy szczęście - zestawy edukacyjne z
FPGA(http://www.pg.gda.pl/~jarguz/zla1/zla1.htm) są już od jakiegoś
czasu choć na laborkach nie wykorzystuje się ich potencjału - w
Quartusie lub Max Plus+ tworzy się proste układy z kilku-kilkunastu TTLi
albo używa ich jako "sprzęgów" między DSP a tranzsytorami IGBT w
falownikach.
Mam nadzieje ze dostane konwertery poziomów magistral Texasa (free samples -
wysyłają teraz ???) co powinno załatwić sprawe.
Jak nie będą chcieli Tobie przysłać to spróbuj załatwić sprawę przez
promotora - powinni inaczej spojrzeć na prośbę o sample.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 22:15:13 +0100
On Sun, 22 Jan 2006 14:23:28 +0100, badworm wrote:
Quazar napisał(a):
Studiuje na polibudzie wrocławskiej.[...]
Jeśli chodzi o moja tematyke to pierwsze co usłyszałem od promotora to to że
na żadne wsparcie w tej dziedzinie liczyc nie moge. "Nowości" typu FPGA
dopiero trafiają na uczelnie.
To w takim razie na PG mamy szczęście - zestawy edukacyjne z
FPGA(http://www.pg.gda.pl/~jarguz/zla1/zla1.htm) są już od jakiegoś
Raczej kolega Quazar ma pecha - co on studiuje ?
FPGA bylo na wydz elektroniki/I-6 PWr trenowane jakies 10 lat temu
jesli nie wczesniej ..
J.
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 22:23:25 +0100
Raczej kolega Quazar ma pecha - co on studiuje ?
FPGA bylo na wydz elektroniki/I-6 PWr trenowane jakies 10 lat temu
jesli nie wczesniej ..
Elektronika na EiT - i jedyny moment gdzie wogóle skróty typu PLD się
pojawiły to teraz ( IV semestr ).
Może na innych specjalnościach cos innego mają - pytałem, ale nikt tego nie
potwierdził.
Co ćwiczyli 10 lat temu ?
Quazar
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Mon, 23 Jan 2006 09:33:30 +0100
On Sun, 22 Jan 2006 22:23:25 +0100, Quazar wrote:
FPGA bylo na wydz elektroniki/I-6 PWr trenowane jakies 10 lat temu
jesli nie wczesniej ..
Co ćwiczyli 10 lat temu ?
Xilinxa, ale co to wtedy byly za kosci i jak sie nazywal soft
do programowania to ja juz nie pamietam :-)
J.
From: =?ISO-8859-2?Q?Micha=B3_Baszy=F1ski?= <mbaszyns_at_nospam_ga.ze.ta.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 23:35:50 +0100
Użytkownik J.F. napisał:
Raczej kolega Quazar ma pecha - co on studiuje ?
FPGA bylo na wydz elektroniki/I-6 PWr trenowane jakies 10 lat temu
jesli nie wczesniej ..
z tego co pisze wynika, że chodzi o katedre metrologii w E-1 na Prusa..
--
Pozdr.
Michał
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 23:55:30 +0100
z tego co pisze wynika, że chodzi o katedre metrologii w E-1 na Prusa..
--
> Pozdr.
> Michał
He he to tym bardziej dziwne bo to właśnie "moja" katedra ;)
"Sytuacja na rynku pracy się poprawiła", odpowiedział mój promotor na moje
pytanie o masowe odejścia doktorów z katedry.
Może to tłumaczy ten krok wstecz.
Ale w dalszym ciągu ciekawi mnie kto i czym 10 lat temu w tym temacie się
"bawił".
Quazar
From: =?iso-8859-2?Q?Micha=B3?= Wysocki <mwsoft_usun_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 17:33:25 +0100
Studiuje na polibudzie wrocławskiej. Mam podobne odczucie jesli chodzi o
Hmm :) A jaki kierunek / specjalizacja?
Mozesz powiedziec cos wiecej nt. kursu o PLD? Z ciekawosci szukalem w
katalogu kursow cos pod tym katem, ale nic nie znalazlem ;/
--
pzdr
Michal
From: "Quazar" <grzegorz.swiecanski_ANTYSPAM__at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 18:41:35 +0100
Hmm :) A jaki kierunek / specjalizacja?
Mozesz powiedziec cos wiecej nt. kursu o PLD? Z ciekawosci szukalem w
katalogu kursow cos pod tym katem, ale nic nie znalazlem ;/
Elektronika, Elektronika i Telekomunikacja, Aparatura Elektroniczna,
co w uczelnianych skrótach jakoś tak idzie: EKA, EIT, EAE ;)
O kursie PLD - "Programowalne układy logiczne" (ETE8337W & ETE8337P)
Prowadzi to mgr G. Wysoczański - ;(
Właściwie nic więcej powiedzieć nie moge bo.... naprawde kurs jest wg mnie
bez sensu.
Niczego ( a już napewno nie HDL ) się tam nie dowiesz - niestety dla
prowadzącego jest to totalna nowość i jeszcze chyba długi czas taka
pozostanie.
Na laborce sprawdza się Example Altiuma ;) ;) ;) ;(
No to tyle.
Aaa - na TEL mają podobno też coś, ale nie wiem nic więcej.
Quazar
From: =?iso-8859-2?Q?Micha=B3?= Wysocki <mwsoft_usun_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Sun, 22 Jan 2006 19:57:16 +0100
Elektronika, Elektronika i Telekomunikacja, Aparatura Elektroniczna,
co w uczelnianych skrótach jakoś tak idzie: EKA, EIT, EAE ;)
EiT/1 wita ;)
O kursie PLD - "Programowalne układy logiczne" (ETE8337W & ETE8337P)
Prowadzi to mgr G. Wysoczański - ;(
Właściwie nic więcej powiedzieć nie moge bo.... naprawde kurs jest wg mnie
bez sensu.
Niczego ( a już napewno nie HDL ) się tam nie dowiesz - niestety dla
prowadzącego jest to totalna nowość i jeszcze chyba długi czas taka
pozostanie.
Ehh, gdy slysze opowiesci znajomego z PW o eval boardach z FPGA na
laborkach, w ktorym miesci sie Pentium z mostkiem PCI, grafika i wszystkim
innym, to mnie skreca ze u nas to wyglada tak a nie inaczej...;/
W sumie i tak na takich kursach sie tego nie da nauczyc, mozna chodzic z
ciekawosci :)
Verilog'a w zasadzie znam, CPLD to juz nie tajemnica dla mnie, a FPGA tylko
czekaja ;) Wydaje mi sie, ze w tym kierunku tez bede robil cos na
magisterke, ale jeszcze duuuzo czasu mam ;)
A co do sampli z TI - jako firme podaj Technical University of Wroclaw, oni
jak najbardziej wysylaja sample studentom i do tego dochodza jakies myki z
urzadzem celnym zwalniajace z cla - nawet gdy nie bylem jeszcze studentem i
zamawialem probki to urzad celny dopisywal na fakturze jako firme nasza
polibude.
pozdrawiam :)
Michal
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: PCI 2.2 & Cyclone II
Date: Mon, 23 Jan 2006 09:33:30 +0100
On Sun, 22 Jan 2006 19:57:16 +0100, Michał Wysocki wrote:
O kursie PLD - "Programowalne układy logiczne" (ETE8337W & ETE8337P)
Prowadzi to mgr G. Wysoczański - ;(
Właściwie nic więcej powiedzieć nie moge bo.... naprawde kurs jest wg mnie
bez sensu.
Niczego ( a już napewno nie HDL ) się tam nie dowiesz - niestety dla
prowadzącego jest to totalna nowość i jeszcze chyba długi czas taka
pozostanie.
Ehh, gdy slysze opowiesci znajomego z PW o eval boardach z FPGA na
laborkach, w ktorym miesci sie Pentium z mostkiem PCI, grafika i wszystkim
innym, to mnie skreca ze u nas to wyglada tak a nie inaczej...;/
Az tak dobrze moze nie ma, ale
http://www.zsk.ict.pwr.wroc.pl/zsk/dydaktyka/uc/
J.