Własna antena UKF na balkonie - odbiór FM w mieście bez horyzontu?
=?iso-8859-2?Q?Odbi=F3r?= naziemny UKF
From: PeJot_at_nospam_o2.pl
Subject: =?iso-8859-2?Q?Odbi=F3r?= naziemny UKF
Date: Thu, 09 Feb 2006 13:37:23 +0100
Czołem.
W mojej kablówce poprzesuwano częstotliwości nadawania stacji FM.
Równocześnie jakość odbioru niektórych stacji poleciała na pysk, w
związku z czym należało by rozpocząć krucjatę przeciw operatorowi.
Ponieważ zależy mi na jakości odbioru a nie na użeraniu się, zastanawiam
się nad innym rozwiązaniem: własna antena UKF. Chcąc uniknąć kłopotów z
administracją budynku, antenę typu dookólnego ( zwinięty dipol ) mógłbym
zainstalować na balkonie, na 3 pietrze. Czy w tych warunkach ( rzadka
zabudowa miejska, ale bez widocznego horyzontu ) da się uzyskać
przyzwoity odbiór FM za pomocą tak prymitywnych środków ? Tuner z 2
metrami drutu w gnieździe antenowym coś tam odbiera, ale słabo.
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
From: "entroper" <entroper_at_nospam_CWD.spamerom.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Thu, 9 Feb 2006 13:55:51 +0100
Użytkownik <PeJot_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:43EB3783.C3397D7_at_nospam_o2.pl...
Czy w tych warunkach ( rzadka
zabudowa miejska, ale bez widocznego horyzontu ) da się uzyskać
przyzwoity odbiór FM za pomocą tak prymitywnych środków ? Tuner z
2
metrami drutu w gnieździe antenowym coś tam odbiera, ale słabo.
Zależy co to znaczy przyzwoity odbiór (na jakie szumy się godzisz),
ale nie spodziewałbym się rewelacyjnych wyników...
pozdrawiam
entrop3r
From: "BoDro" <bodro_at_nospam_wypieprzto.klub.chip.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Thu, 9 Feb 2006 14:08:07 +0100
"entroper" napisał:
Zależy co to znaczy przyzwoity odbiór (na jakie szumy się godzisz),
ale nie spodziewałbym się rewelacyjnych wyników...
to zależy - ja zasysam ze 100km na dipolu ze wzmacniaczem ok. 15dB, który
stoi w mieszkaniu, przy oknie. Odbiór nie gorszy - jeśli chodzi np. o
szumy - niż z kablówki. Oczywiście, większym problemem są zakłócenia
radioelektryczne. Najlepiej by było przetestować sytuację praktycznie na
pożyczonej antenie, by nie było zawodu...
Bogdan
From: antek <ten_at_nospam_adres.jest.be>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Thu, 09 Feb 2006 14:12:46 +0100
BoDro napisał(a):
"entroper" napisał:
Zależy co to znaczy przyzwoity odbiór (na jakie szumy się godzisz),
ale nie spodziewałbym się rewelacyjnych wyników...
to zależy - ja zasysam ze 100km na dipolu ze wzmacniaczem ok. 15dB, który
stoi w mieszkaniu, przy oknie. Odbiór nie gorszy - jeśli chodzi np. o
szumy - niż z kablówki. Oczywiście, większym problemem są zakłócenia
radioelektryczne. Najlepiej by było przetestować sytuację praktycznie na
pożyczonej antenie, by nie było zawodu...
Pewnie podstawa to dobry tuner. U mnie na chyba dość udanym jak się
okazuje Technicsie ST-GT350 i 2 metrach drutu odbiera super 16 stacji
(Kraków, domek jednorodzinny w gęstej zabudowie, parter).
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Mon, 13 Feb 2006 15:43:48 +0100
"BoDro" news:43eb3e21$1_at_nospam_news.vogel.pl
to zależy - ja zasysam ze 100km na dipolu ze wzmacniaczem ok. 15dB, który
stoi w mieszkaniu, przy oknie.
W Krakowie taki wzmacniacz by zabił tuner ;)
U mnie stacje z odległości 100km słychać na kawałku przewodu w tunerze.
Nadajniki z Gubałówki i jeden z Kasprowego.
Wysokość robi swoje.
From: " Wmak" <wmak.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Thu, 9 Feb 2006 16:18:20 +0000 (UTC)
Najpierw ustalić, z jaką polaryzacją nadają stacje FM w Twojej okolicy -
pionową czy poziomą i zainstalować odpowiednią, właściwie zamocowaną antenę.
Jeśli jest polaryzacja pionowa (np. w Warszawie wszystkie stacje tak nadają)
to nie ma sensu zakładać zwiniętej w kółko anteny.
Umieszczony pionowo prosty dipol też będzie dookólny a będzie mieć lepszą
skuteczność.
Jeśli część stacji nadaje pionowo a część pionowo to kompromisem jest
zamocowanie anteny pod kątem 45 stopni i eksperymentalne dobranie kierunku.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: "VSS" <news_at_nospam_vss.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Thu, 9 Feb 2006 18:00:59 +0100
Wmak wrote:
Najpierw ustalić, z jaką polaryzacją nadają stacje FM w Twojej
okolicy - pionową czy poziomą i zainstalować odpowiednią, właściwie
zamocowaną antenę.
W czasem w FM wszyscy nie nadają w pionie ?? jaki ma sens nadawania w
poziomie ?
Jeśli część stacji nadaje pionowo a część pionowo
hmm, tu mnie zaskoczyłeś.
--
VSS http://vss.pl
Krzyk w ciemności nie ma cienia...
kup sobie: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=10683
From: " Wmak" <wmak.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Thu, 9 Feb 2006 17:37:16 +0000 (UTC)
W czasem w FM wszyscy nie nadają w pionie ?? jaki ma sens nadawania w
poziomie ?
Jeśli część stacji nadaje pionowo a część pionowo
hmm, tu mnie zaskoczyłeś.
W Warszawie wszystkie stacje nadają pionowo ale zajrzyj do spisu:
http://nadaje.com/nadajniki.php
albo http://nadaje.com/nadajniki.php
W okolicach np. Wrocławia przeważa polaryzacja pozioma a w niektórych
rejonach może być wymieszane.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: " Wmak" <wmak.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Thu, 9 Feb 2006 17:39:56 +0000 (UTC)
zobacz tutaj
http://radiopolska.pl/dane/polska.html
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Date: Thu, 09 Feb 2006 21:20:10 +0100
From: =?UTF-8?B?UmFkb3PFgmF3IEtvcnplbmlld3NraQ==?=
Subject: Re: =?UTF-8?B?T2RiacOzciBuYXppZW1ueSBVS0Y=?=
Wmak wrote:
W czasem w FM wszyscy nie nadajÄ
w pionie ?? jaki ma sens nadawania w
poziomie ?
JeĹli czÄĹÄ stacji nadaje pionowo a czÄĹÄ pionowo
hmm, tu mnie zaskoczyĹeĹ.
Nie tylko Ciebie :).
W Warszawie wszystkie stacje nadajÄ
pionowo ale zajrzyj do spisu:
http://nadaje.com/nadajniki.php
albo http://nadaje.com/nadajniki.php
A na tym to wymiÄkĹem :)))
i od razu proponujÄ konkurs:
1. Czym siÄ róşni nadawanie pionowe od nadawania pionowego?
>>>JeĹli czÄĹÄ stacji nadaje pionowo a czÄĹÄ pionowo
2. ZnajdĹş przynajmniej dwie literki ktĂłrymi róşniÄ
siÄ poniĹźsze adresy:
http://nadaje.com/nadajniki.php
albo http://nadaje.com/nadajniki.php
pozdr
Radek
p.s. sorki, nie mogĹem siÄ powstrzymaÄ, mam nadziejÄ Ĺźe nikogo nie
obraziĹem (bo ostatnio wszyscy siÄ publicznie obraĹźajÄ
i nawet palÄ
z
tego powodu ambasady).
From: "VSS" <news_at_nospam_vss.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Thu, 9 Feb 2006 21:35:55 +0100
Radosław Korzeniewski wrote:
p.s. sorki, nie mogłem się powstrzymać, mam nadzieję że nikogo nie
obraziłem (bo ostatnio wszyscy się publicznie obrażają i nawet palą z
tego powodu ambasady).
może w proteście przeciwko nadawaniu w poziomie przez stacje radiowe spalimy
URTiP (jeśli jeszcze jest)
--
VSS http://vss.pl
Krzyk w ciemności nie ma cienia...
kup sobie: http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=10683
From: " Wmak" <wmak.SKASUJ_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Thu, 9 Feb 2006 21:07:42 +0000 (UTC)
Radosław Korzeniewski <rkorzeniewski_at_nospam_gmail.com> napisał(a):
i od razu proponujÄ konkurs:
1. Czym siÄ róşni nadawanie pionowe od nadawania pionowego?
JeĹli czÄĹÄ stacji nadaje pionowo a czÄĹÄ pionowo
2. ZnajdĹş przynajmniej dwie literki ktĂłrymi róşniÄ
siÄ poniĹźsze
adresy:
http://nadaje.com/nadajniki.php
albo http://nadaje.com/nadajniki.php
pozdr
Radek
Niczym.
Nigdy Ci się paluszki nie "omsknęły" ?????
To, co miało być w drugim linku dosłałem później.
A skąd robaczki w Twoim liście???
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Date: Thu, 9 Feb 2006 22:15:37 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IE9kYmnzciBuYXppZW1ueSBVS0Y=?=
Hello Wmak,
Thursday, February 9, 2006, 10:07:42 PM, you wrote:
i od razu proponujÄ konkurs:
1. Czym siÄ róşni nadawanie pionowe od nadawania pionowego?
JeĹli czÄĹÄ stacji nadaje pionowo a czÄĹÄ pionowo
[...]
A skąd robaczki w Twoim liście???
Ma poprawne kodowanie UTF-8 - tak jak zadeklarował...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "krychu \(musk\)" <elstach_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Fri, 10 Feb 2006 09:53:00 +0100
a czy to, że jeden RTON nadaje różne stacje H i V ma jakieś uzasadnienie
techniczne?
--
pozdr.
krychu (musk)
"Jaka jest różnica między politykiem a politologiem?
- taka jak między kryminalistą a kryminologiem!"
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Mon, 13 Feb 2006 15:45:27 +0100
"krychu (musk)" news:dshk9i$q3o$1_at_nospam_news.onet.pl
a czy to, że jeden RTON nadaje różne stacje H i V ma jakieś uzasadnienie
techniczne?
Wyjściową polaryzacją do TV i Radiofonii UKF była zawsze polryzacja pozioma
jako ta bardziej odporna na zakłócenia i odbicia.
W wyniku ograniczonej ilości częstotliwości sąsiednie regiony nadające na
zbliżonych częstotliwościach dla minimalizacji zakłóceń wzajemnych z
nadającą już w poziomie stacją muszą stosować polaryzację pionową.
Zobacz na wykazy częstotliwości, zwłaszcza kanałów TV i zobacz na
polaryzacje.
Często jest tak w dużym mieście bardzo mocny nadajnik nadający z polaryzacją
poziomą a np 150km dalej jakiś lokalny nadajnik dla kilku wsi na tym samym
kanale z polaryzacją pionową aby oba nadajniki na granicy swoich zasięgów
jak najmniej sobie przeszkadzały - to tylko teoria, praktyka kazy widzi jak
wygląda.
From: PeJot_at_nospam_o2.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odbi=F3r?= naziemny UKF
Date: Fri, 10 Feb 2006 11:34:44 +0100
Wmak napisał(a):
http://nadaje.com/nadajniki.php
Trochę wymieszane.
albo http://nadaje.com
Tu można wg lokalizacji. Niestety - połowa stacji nadaje w pol.
poziomej, połowa w pionowej. Na www.dipol.com znalazłem środek 2 w 1,
antenę typu zwinęty dipol ( do p. poziomej ) połączoną z "batem" do
pol. pionowej, typ A0221. Ciekawe co toto potrafi - miał ktoś z tym
doświadczenia ?
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Mon, 13 Feb 2006 12:05:20 +0100
http://www.dipol.com.pl/market.php?sid=9917a602276c2df&page=1&addr=12&mode=
jaka antene kupic do odbioru radia w Gdańsku ?
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Mon, 13 Feb 2006 15:46:58 +0100
"MuNiO" news:dspp8o$821$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
jaka antene kupic do odbioru radia w Gdańsku ?
Zależy jaki odbiornik i co chcesz odbierać.
Jak dobrej czułości tuner (np. jakaś stara poczciwa dobra diora) i chcesz
tylko lokalne stacje to na kawałku przewodu odbierzesz wszystko i bez
dodatkowych nakładów finansowo-antenowych się obejdzie.
From: "MuNiO" <djmunioNOSPAM_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Mon, 13 Feb 2006 16:38:46 +0100
Użytkownik "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:dsq9li.1fk.1_at_nospam_and.krakow...
"MuNiO" news:dspp8o$821$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl
jaka antene kupic do odbioru radia w Gdańsku ?
Zależy jaki odbiornik i co chcesz odbierać.
Jak dobrej czułości tuner (np. jakaś stara poczciwa dobra diora) i chcesz
tylko lokalne stacje to na kawałku przewodu odbierzesz wszystko i bez
dodatkowych nakładów finansowo-antenowych się obejdzie.
Tuner SONY ST-SB920 QS
From: "Andrzej Litewka" <andx3wytnij_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Odbi=F3r_naziemny_UKF?=
Date: Mon, 13 Feb 2006 15:45:01 +0100
"VSS" news:dsfsfv$884$1_at_nospam_opal.icpnet.pl
W czasem w FM wszyscy nie nadają w pionie ?? jaki ma sens nadawania w
poziomie ?
Pozioma polaryzacja jest lepsza.
Mniej podatna na odbicia i najbardziej wyczuwa się jej zalety przy odbiorze
dalekich stacji na sprzęcie stacjonarnym.
Większość stacji na granicy zasięgu z polaryzacją pionową ma sygnał z
odbicia, który powoduje charakterystycze charczenie w taki modulacji.
I z tego co pamiętam przy polaryzacji poziomej jest coś nawet 10% większe
natężenie pola w miejscu odbioru (napisane to było w jakimś starym poradniku
technika tv) - w wyniku równoległości anten do ziemi, która stanowi coś
jakby ekran - tak jakby "wirtualne" direktory.
Pionowa jest po prostu prostsza w realizacji, bo nie trzeba takich
skomplikowanych systemów anten jak do poziomu.
Jeden dipol w pionie w nadawaniu i już dookólnie sieje.
Do poziomej polaryzacji w nadawaniu dookólnym muszą byźć przynajmniej dwa
dipole jako antena krzyżowa.
Co już podnosi koszty a przecież dewizą dzisiejszych czasów jest jak
najtaniej ;) (czyt. jak najgorzej).
From: "Mac" <ike_at_nospam_abc.pl>
Subject: Re: Odbiór naziemny UKF
Date: Thu, 9 Feb 2006 19:16:58 +0100
Najpierw ustalić, z jaką polaryzacją nadają stacje FM w Twojej okolicy -
pionową czy poziomą i zainstalować odpowiednią, właściwie zamocowaną
antenę.
Jeśli jest polaryzacja pionowa (np. w Warszawie wszystkie stacje tak
nadają)
to nie ma sensu zakładać zwiniętej w kółko anteny.
Umieszczony pionowo prosty dipol też będzie dookólny a będzie mieć lepszą
skuteczność.
Zgadza się. Np. w Zielonej Górze większość stacji nadaje w pol pionowej, a
firmy montujące anteny chyba nie zdają sobie z tego sprawy i wciskają
ludziom te poziome dipole zwinięte w kółko. A dużo skuteczniejszą anteną
jest zwykły pionowy drut o dł 70cm :) (lub tym bardziej pionowy dipol)
pozdrawiam
Maciej
From: PeJot_at_nospam_o2.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odbi=F3r?= naziemny UKF
Date: Fri, 10 Feb 2006 08:58:38 +0100
Wmak napisał(a):
Najpierw ustalić, z jaką polaryzacją nadają stacje FM w Twojej okolicy -
pionową czy poziomą i zainstalować odpowiednią, właściwie zamocowaną antenę.
W sumie nawet pionowy, prosty dipol byłoby łatwiej upchać na balkonie.
Ale muszę sprawdzić, OIDP stare stacje szły w pionie; dzięki za linka.
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
From: PeJot_at_nospam_o2.pl
Subject: Re: =?iso-8859-2?Q?Odbi=F3r?= naziemny UKF
Date: Fri, 10 Feb 2006 11:36:59 +0100
PeJot_at_nospam_o2.pl napisał(a):
/.../
Wg wykazów połowa idzie w pol. pionowej, połowa w poziomej.
Na www.dipol.com znalazłem środek 2 w 1,
antenę typu zwinęty dipol ( do p. poziomej ) połączoną z "batem" do
pol. pionowej, typ A0221. Ciekawe co toto potrafi - miał ktoś z tym
doświadczenia ?
--
P. Jankisz
trochę o rowerach:
http://www.widzew.net/~bladteth/pj.html /zdechło/
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html