Nowe mo¿liwo¶ci z 32-bitowymi AVR32 od Atmela ? czy warto je poznaæ?
32 bity dla fanów AVRów?
From: "Michal L" <nie_at_nospam_lubie.spamu>
Subject: 32 bity dla fanów AVRów?
Date: Sat, 4 Mar 2006 18:44:57 +0100
Witam,
w³a¶nie wchodzi³em na stronê Atmela, ¿eby ¶ci±gn±æ co¶ tam i mignê³o mi w
menu co¶, czego wcze¶niej nie widzia³em...
http://www.atmel.com/products/avr32/
Mo¿e kto¶ siê ju¿ zaznajomi³ z tematem?
Micha³
From: AK <arkkar_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Sat, 04 Mar 2006 20:38:50 +0100
Michal L napisał(a):
Witam,
właśnie wchodziłem na stronę Atmela, żeby ściągnąć coś tam i mignęło mi w
menu coś, czego wcześniej nie widziałem...
http://www.atmel.com/products/avr32/
Może ktoś się już zaznajomił z tematem?
Ma tyle wspolnego z AVR, co 8086 z Pentium 4 :)
A tak na powaznie, maja to byc dosc wypasione procki, porownywalne z
arm11 lub mips.
Ma byc port linuxa na te procki (z pelny supportem Atmela) i oczywiscie gcc.
Pozdr
AK
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Sun, 05 Mar 2006 00:30:04 +0100
AK napisał(a):
http://www.atmel.com/products/avr32/
Ma tyle wspolnego z AVR, co 8086 z Pentium 4 :)
A tak na powaznie, maja to byc dosc wypasione procki, porownywalne z
arm11 lub mips.
Ma byc port linuxa na te procki (z pelny supportem Atmela) i oczywiscie
gcc.
Jedna wielka ściema. 90% świata 32-bitowych mikrokontrolerów to obecnie
ARMy w różnych wcieleniach produkowane przez co najmniej kilkadziesiąt
firm. Jeżeli Atmel chce czymkolwiek zachęcić programistów do przejścia
na AVR32 (i często przeniesienia masy kodu z ARMa na AVR32) - to może
jedynie niskÄ… cenÄ…. Ale to oznacza znowu przywiÄ…zanie do jednego
słusznego producenta (w ARMach jest z czego wybierać). Czyli cena musi
być zdecydowanie konkurencyjna.
Jeżeli AVR32 porównywalny możliwościami i pamięcią z AT91SAM7S256 będzie
kosztował połowę jego ceny to będzie nad czym się zastanawiać. W końcu
gotowy kompilator gcc to dopiero poczÄ…tek drogi. Jak procki AVR32
otrzymają _takie same_ peryferia co atmelowe ARMy to będzie całkiem
przyjemnie. :)
No ale poczekamy zobaczymy. Na razie nie ma nawet jednego PDFa u Atmela
opisującej konkretny chip AVR32. Nie mówiąc już o próbkach czy produkcji
masowej.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: AK <arkkar_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Sun, 05 Mar 2006 11:44:46 +0100
Adam Dybkowski napisał(a):
AK napisał(a):
Jedna wielka ściema. 90% świata 32-bitowych mikrokontrolerów to obecnie
ARMy w różnych wcieleniach produkowane przez co najmniej kilkadziesiąt
Jesli chodzi o procesory 32bitowe low-end to masz racje,
Ale jesli chodzi o procesory o wiekszej mocy to sa jeszcze MIPS-y,
PowerPC, Blackfin(16/32 bity), Nec V850.
Army sa dosc powszechne w komunikacji (GSM/UMTS) ale np. w automotive
zdecydowanie mniej. Tutaj ciagle "rzadzi" motorola (czy raczej freescale
teraz) oraz NEC, powoli tez wgryze sie analog z blackfinem.
firm. Jeżeli Atmel chce czymkolwiek zachęcić programistów do przejścia
na AVR32 (i często przeniesienia masy kodu z ARMa na AVR32) - to może
jedynie niskÄ… cenÄ…. Ale to oznacza znowu przywiÄ…zanie do jednego
słusznego producenta (w ARMach jest z czego wybierać). Czyli cena musi
być zdecydowanie konkurencyjna.
Z tego co mi wiadomo, pierwsze procesory AVR32 beda ukierunkowane na
przenosne odtwarzacze multimedialne (mp3/mpeg4 etc.).
Ale wszystko sie okaze, jak beda jakies konkretne uklady z tym rdzeniem.
Narazie na stronie atmela jest tylko opis architektury.
Jeżeli AVR32 porównywalny możliwościami i pamięcią z AT91SAM7S256 będzie
kosztował połowę jego ceny to będzie nad czym się zastanawiać. W końcu
gotowy kompilator gcc to dopiero poczÄ…tek drogi. Jak procki AVR32
otrzymają _takie same_ peryferia co atmelowe ARMy to będzie całkiem
przyjemnie. :)
AVR32 raczej bym porownywal z AT91SAM9261
No ale poczekamy zobaczymy. Na razie nie ma nawet jednego PDFa u Atmela
opisującej konkretny chip AVR32. Nie mówiąc już o próbkach czy produkcji
masowej.
Dokladnie :)
Pozdr
AK
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Mon, 06 Mar 2006 23:20:26 +0100
AK napisał(a):
Jedna wielka ściema. 90% świata 32-bitowych mikrokontrolerów to
obecnie ARMy w różnych wcieleniach produkowane przez co najmniej
Jesli chodzi o procesory 32bitowe low-end to masz racje,
Ale jesli chodzi o procesory o wiekszej mocy to sa jeszcze MIPS-y,
PowerPC, Blackfin(16/32 bity), Nec V850.
Oczywiście. Dlatego napisałem o mikrokontrolerach. Jeżeli scalak wymaga
doczepienia pamięci programu, pamięci danych oraz jeszcze wielu innych
podstawowych peryferiów (np. chipset) - to go dla uproszczenia nazywam
już procesorem. PowerPC to są fajne układy, ale niestety także wymagają
masy elementów dodatkowych do pracy.
A jeżeli chodzi o świat DSP to rządzi Texas Instruments (ponad 80%
wszystkich procesorów DSP produkowanych obecnie pochodzi od TI) -
najczęściej siedzą jako ASIC'i opakowane w różnorakie peryferia, często
robione dedykowane na zamówienie np. producenta dysków twardych. I
takich jest zdecydowanie więcej niż DSP "dla ludu" pokroju TMS320VC5416.
Jeżeli AVR32 porównywalny możliwościami i pamięcią z AT91SAM7S256
będzie kosztował połowę jego ceny to będzie nad czym się zastanawiać.
AVR32 raczej bym porownywal z AT91SAM9261
Heh, tym się nawet jeszcze nie interesowałem. Wygląda ciekawie, ale jest
produkowany jedynie w obudowie BGA. Czyli raczej do dużej produkcji dla
dużych firm. :-(
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: "Marek P." <marco999_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Thu, 09 Mar 2006 16:21:57 +0100
Heh, tym się nawet jeszcze nie interesowałem. Wygląda ciekawie, ale jest
produkowany jedynie w obudowie BGA. Czyli raczej do dużej produkcji dla
dużych firm. :-(
Witem,
Nie nieprawda, będą też "normalne" ale to te proste i niestety nie jako
te "pierwsze" w rodzinie (czytaj koniec roku).
Prawdę mówiąc to zauważyłem pewne niezrozumienie u szefa marketingu
produktu AVR32, gdy próbowałem wytłumaczyć, że BGA jest barierą nie do
przeskoczenia dla bardzo wielu firm w Polsce.
A generalnie rodzinka procków na AVR32 ma być pod dystrybucję właśnie.
Jaki stąd wniosek? Trzeba się nauczyć lutować (i testować) układy BGA. :)
Pozdr
Marek
From: "Marek P." <marco999_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Tue, 06 Jun 2006 12:39:48 +0200
Użytkownik Adam Dybkowski napisał:
AK napisał(a):
http://www.atmel.com/products/avr32/
Ma tyle wspolnego z AVR, co 8086 z Pentium 4 :)
A tak na powaznie, maja to byc dosc wypasione procki, porownywalne z
arm11 lub mips.
Ma byc port linuxa na te procki (z pelny supportem Atmela) i
oczywiscie gcc.
Jedna wielka ściema. 90% świata 32-bitowych mikrokontrolerów to obecnie
ARMy w różnych wcieleniach produkowane przez co najmniej kilkadziesiąt
firm. Jeżeli Atmel chce czymkolwiek zachęcić programistów do przejścia
na AVR32 (i często przeniesienia masy kodu z ARMa na AVR32) - to może
jedynie niskÄ… cenÄ…. Ale to oznacza znowu przywiÄ…zanie do jednego
słusznego producenta (w ARMach jest z czego wybierać). Czyli cena musi
być zdecydowanie konkurencyjna.
Jeżeli AVR32 porównywalny możliwościami i pamięcią z AT91SAM7S256 będzie
SAM7 to jest wydajnością przy tym malutkim robaczkiem. To rdzeń
ARM7TDMI, a to jest porównywalne z ARM11T..czyli przeskok o mile świetlną.
kosztował połowę jego ceny to będzie nad czym się zastanawiać. W końcu
gotowy kompilator gcc to dopiero poczÄ…tek drogi. Jak procki AVR32
otrzymają _takie same_ peryferia co atmelowe ARMy to będzie całkiem
przyjemnie. :)
Dokładnie tak mają (etherety, usb host/device, usarty, spi, pcd etc.
wszystkie drivery do linuxa z ARM9200 passuja do AVR32
No ale poczekamy zobaczymy. Na razie nie ma nawet jednego PDFa u Atmela
opisującej konkretny chip AVR32. Nie mówiąc już o próbkach czy produkcji
masowej.
Krzem mam już na biurku
STK1000 jest dostępny, czego jeszcze chcesz, reklam w telewizji?
B.R.
Marek
From: AK <arkkar_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: 32 bity dla =?UTF-8?B?ZmFuw7N3IEFWUsOzdz8=?=
Date: Tue, 06 Jun 2006 22:45:49 +0200
Marek P. napisał(a):
Krzem mam już na biurku
STK1000 jest dostępny, czego jeszcze chcesz, reklam w telewizji?
No wlasnie probek/eval board.
Zauwaz, ze od czsu napisania tego postu minelo 3 miesiace :)
Pozdr
AK