Notebook i RS232
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl" <kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 17:03:10 +0100
Wiatam!
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa o
nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA? Jest
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
Pozdrawiam
--
G
From: Mariusz Dybiec <mardyb_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 17:36:35 +0100
kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl wrote:
Wiatam!
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa
o nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA?
Jest możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z
jakimś urządzeniem??
Z USB bywa różnie. Programy DOSowe mogą mieć problemy ale nie muszą.
Zależy jak napisane. Najlepiej wypróbuj program na konkretnym konwerterze.
--
Pozdrawiam
MD
From: "Przemysław Augustyn" <przaug_at_nospam_wp.utnij.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 8 Mar 2006 18:07:14 +0100
Użytkownik <kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:op.s53qvkyekkqzv3_at_nospam_a0913614fd6946d...
Wiatam!
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa o
nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA? Jest
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
Pozdrawiam
Niestety sa duze problemy z konwerterami na USB, za PCMCIA nie mam
doswiadczen.
Przynajmniej te najbardziej popularne usb->rs232 robia jeden za to cholernie
uciazliwy numer -> przelaczaja tryb dzialania terminala (autodetekcja).
W sterownikach nie ma opcji wylaczenia tej funkcjonalnosci. Wszystko jest ok
dopoki piszemy sam tekst. Jezeli RSem chcemy przeslac dane binarne (np nowy
plik firmware etc), w ktorych znajduja sie byc moze bajty o wartosciach
kodow sterujacych dla terminali - konwerter zaczyna szalec.
Konwertuje np ciag 0x31,0x32,0x10,0x31 (czyli '1','2',<CR>,'1') na
0x31,0x32,0x10,0x13,0x31 ('1','2',<CR>,,<LF>,'1')..
Bagatela - dodatkowy bajt ktory zostal dolozony 'gratis' do transmisji.
Normalnie port RS ma takie opcjonalne flagi, defualtowo chyba wylaczone, w
kazdym badz razie zawsze jest mozliwosc ich ustawienia,.. w usb polegasz juz
tylko na sterownikach dolaczonych do konwertera.
Jezeli ktos ma podobne doswiadczenia w tej kwestii to chetnie przeczytam..
Wydaje sie ze jedynym rozwiazaniem jest napisanie wlasnego sterownika
ktorego wybranego konwertera, wtedy bedziemy na 100% ze nie zdarzy sie
przykra niespodzianka ;/
pozdrawiam
Przemyslaw Augustyn
From: GregZorbaEmmanuelYork <fanxr_at_nospam_at.cy_ROT13>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 18:35:02 +0100
W sterownikach nie ma opcji wylaczenia tej funkcjonalnosci. Wszystko jest ok
dopoki piszemy sam tekst. Jezeli RSem chcemy przeslac dane binarne (np nowy
plik firmware etc), w ktorych znajduja sie byc moze bajty o wartosciach
kodow sterujacych dla terminali - konwerter zaczyna szalec.
Konwertuje np ciag 0x31,0x32,0x10,0x31 (czyli '1','2',<CR>,'1') na
0x31,0x32,0x10,0x13,0x31 ('1','2',<CR>,,<LF>,'1')..
Bagatela - dodatkowy bajt ktory zostal dolozony 'gratis' do transmisji.
Normalnie port RS ma takie opcjonalne flagi, defualtowo chyba wylaczone, w
kazdym badz razie zawsze jest mozliwosc ich ustawienia,.. w usb polegasz juz
tylko na sterownikach dolaczonych do konwertera.
Jezeli ktos ma podobne doswiadczenia w tej kwestii to chetnie przeczytam..
Wydaje sie ze jedynym rozwiazaniem jest napisanie wlasnego sterownika
ktorego wybranego konwertera, wtedy bedziemy na 100% ze nie zdarzy sie
przykra niespodzianka ;/
jeśli chodzi o usunięcie to zrobiłem to w najprostszy sposób, kupiłem
kabelek do komórki a następnie przerobiłem go na typowego rs-a,
sterownik mam oryginalny od kabelka i chodzi wszystko super nawet do
921k co jest Very dziwne jak na Taiwan za 20PLN
Andrzej
From: Mariusz Dybiec <mardyb_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 19:24:56 +0100
Przemysław Augustyn wrote:
Użytkownik <kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:op.s53qvkyekkqzv3_at_nospam_a0913614fd6946d...
Wiatam!
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa o
nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA? Jest
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
Pozdrawiam
Niestety sa duze problemy z konwerterami na USB, za PCMCIA nie mam
doswiadczen.
Przynajmniej te najbardziej popularne usb->rs232 robia jeden za to cholernie
uciazliwy numer -> przelaczaja tryb dzialania terminala (autodetekcja).
Jakiego terminala?
W sterownikach nie ma opcji wylaczenia tej funkcjonalnosci. Wszystko jest ok
dopoki piszemy sam tekst. Jezeli RSem chcemy przeslac dane binarne (np nowy
plik firmware etc), w ktorych znajduja sie byc moze bajty o wartosciach
kodow sterujacych dla terminali - konwerter zaczyna szalec.
Konwertuje np ciag 0x31,0x32,0x10,0x31 (czyli '1','2',<CR>,'1') na
0x31,0x32,0x10,0x13,0x31 ('1','2',<CR>,,<LF>,'1')..
Bagatela - dodatkowy bajt ktory zostal dolozony 'gratis' do transmisji.
Normalnie port RS ma takie opcjonalne flagi, defualtowo chyba wylaczone, w
kazdym badz razie zawsze jest mozliwosc ich ustawienia,.. w usb polegasz juz
tylko na sterownikach dolaczonych do konwertera.
Jezeli ktos ma podobne doswiadczenia w tej kwestii to chetnie przeczytam..
Wydaje sie ze jedynym rozwiazaniem jest napisanie wlasnego sterownika
ktorego wybranego konwertera, wtedy bedziemy na 100% ze nie zdarzy sie
przykra niespodzianka ;/
Nie spotkałem się z takimi problemami.
FTDI i Prolific działają poprawnie z Modbus RTU. Prolifica używam też do
połaczenia z programatorami MicroMade - Piccolo i Piccogal. Z Piccolo
był problem, który wymagał poprawki autora w kodzie piccolo.exe. Piotr
Gałka planował opisać ten przypadek na grupie ale widocznie nie miał
jeszcze na to czasu. Przy okazji publicznie dziękuję mu za szybką
reakcję w sprawie dość starego produktu.
Natomiast pod linuksem z jądrem poniżej 2.6 były chyba skopane
sterowniki do FTDI.
W sumie to loteria - zależy od aplikacji - zwłaszcza w przypadku
dosowych i zapewne od sterowników.
--
Pozdrawiam
MD
From: Mariusz Dybiec <mardyb_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 22:47:43 +0100
Mariusz Dybiec wrote:
FTDI i Prolific działają poprawnie z Modbus RTU. Prolifica używam też do
połaczenia z programatorami MicroMade - Piccolo i Piccogal. Z Piccolo
był problem, który wymagał poprawki autora w kodzie piccolo.exe.
Errata:
Problemy były z Piccogal konkretnie z obsługującym go programem piccogal
v1.27
--
Pozdrawiam
MD
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Thu, 9 Mar 2006 10:32:29 +0100
Użytkownik "Mariusz Dybiec" <mardyb_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:dunjen$ssi$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Mariusz Dybiec wrote:
FTDI i Prolific działają poprawnie z Modbus RTU. Prolifica używam też do
połaczenia z programatorami MicroMade - Piccolo i Piccogal. Z Piccolo był
problem, który wymagał poprawki autora w kodzie piccolo.exe.
Errata:
Problemy były z Piccogal konkretnie z obsługującym go programem piccogal
v1.27
Czuję się wywołany do odpowiedzi.
Chciałem najpierw doprowadzić do tego, aby poprawione wersje były na naszej
stronie, a potem opisać problem. Poprawki są proste, ale trochę czasu
wymagają zawsze dołączone do programu pliki (opis kolejnej wersji programu).
Programy są 3 więc ładnych kilka godzin zawsze mi na to zejdzie.
Niestety, na razie brakło czasu - są pewne rzeczy (wymagane przez
dyrektywy), które powinienem już z miesiąc temu zrobić, a jeszcze jestem w
polu i w lesie.
No to opiszę problem, bo wydaje mi się, że może być to ciekawa informacja.
Gdyby Mariusz Dybiec zgłosił mi, że piccogal nie działa przez przejściówkę
USB-RS232 odpowiedziałbym, że on obsługuje RS232 pisząc bezpośrednio po
adresach rejestrów (typowe rozwiązanie w DOS) i ma prawo przez przejściówkę
nie działać. Ale jednocześnie otrzymałem informację, że piccolo działa, a
ten (jeszcze starszy) program obsługuje RS232 tak samo.
Dotarłem więc do takiej samej przejściówki (driver Prolific) i okazało się,
że u mnie jest tak samo - to już połowa sukcesu.
Zauważyłem, że na zwykłym COM na pierwsze pytanie komputera odpowiedź
picco-GALa jest: ACK P, a przez przejściówkę ACK ř (tak to dociera do mojego
programu na PC).
Ustaliłem prawdopodobny kod znaczka ř - nigdy nie jestem pewien jak coś jest
w oknie DOSo podobnym pod Windows czy nie jest 10x przekodowane.
P=0x50=01010000
ř=0xFD=11111101
Uzupełnione o bit startu i bity stopu (dużo bitów stopu, bo to jest koniec
transmisji) i od najmłodszego - tak jak jest nadawane przez RS232 wychodzi:
ACK P = ACK 000001010111111111
ACK ř = ACK 010111111111111111
Od razu widać, że odbiornik w przejściówce USB-RS232 nie załapał się na bit
startu od P i za bit startu uznał dopiero pierwsze 0 po najbliższej jedynce.
Takie coś sugeruje, że nadajnik nadaje 8N1 a odbiornik uparcie oczekuje 8N2.
Sprawdziłem - faktycznie w programie piccogal miałem ustawione 8N2.
Przestawienie na 8N1 rozwiązało problem.
Normalne scalaki w PC (sprawdzaliśmy kiedyś dawno) ustawione na 8N2 nadają
8N2, a odbierają zarówno 8N1 i 8N2.
Faktycznie zgłaszają, że przyszedł bajt gdzieś tak w 3/4 pierwszego bitu
stopu (zarówno w trybie 8N1 jak i 8N2).
Uznaliśmy, że w związku z tym najbezpieczniejsze jest ustawienie 8N2 - daje
większą gwarancję synchronizacji.
Picco-GAL też miał w zamyśle nadawać 8N2, a odbierać 8N1. Dlaczego nadaje
8N1 to nie wiem (nie pamiętam) - może okazało się, że jego UART jak nadaje
8N2 to też odbiera tylko 8N2 więc wyszło na to, że jest wszystko jedno, a
8N1 jednak działa szybciej.
Widać, że w tej przejściówce USB-RS232 ktoś postanowił być lepszy od
typowych scalaków w PC - jak 8N2 to odbierając wymaga całych 2 bitów stopu.
Gdy to już ustaliłem to sprawdziłem jeszcze jak to jest w programie piccolo,
który działa - okazało się, że tam jest też 8N2. Skoro działa to znaczy, że
piccolo nadaje 8N2.
Programator piccolo (8748 z kwarcem 6MHz) nie ma UARTA - nadaje i odbiera
programowo z prędkością 57600 (niezły wyczyn). Jakby nawet chciał to nie
nada 8N1 bo się nie wyrobi z przygotowaniem następnego bajtu do nadawania.
To tyle, mam nadzieję, że te informacje przydadzą się używającym RS232
bezpośrednio i przez przejściówki USB-RS232.
P.G.
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Thu, 09 Mar 2006 22:20:09 +0100
Piotr Gałka napisał(a):
To tyle, mam nadzieję, że te informacje przydadzą się używającym RS232
bezpośrednio i przez przejściówki USB-RS232.
Czyli podsumowując: jeżeli urządzenie nadaje UARTem ustawionym na 8N1 to
nie należy zakładać, że ustawienie w porcie pecetowym 8N2 też będzie
poprawnie działać (bo właściwie nawet nie powinno).
Ja w swoim urządzeniu przeszedłem kiedyś ze zwykłego UARTu na FT232BM i
się bardzo zdziwiłem, gdy transmisja zwolniła gdzieś tak
dziesięciokrotnie. Protokół był bardzo prosty: nadajemy bajt danych,
odbieramy ACK (lub timeout). Po zwykłym COMie wszystko śmigało, a przez
ten konwerter RS232-USB odstępy między kolejnymi transferowanymi bajtami
wynosiły co najmniej 1ms, co dawało faktycznego transferu tylko 0,5 KB/s
w jedną stronę. Pomogła dopiero rewolucja z protokołem i przesyłanie
większych paczek danych (przy okazji doszło CRC).
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Fri, 10 Mar 2006 09:41:59 +0100
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:duq66n$7$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Czyli podsumowując: ....
oraz: programy DOSowe (i pisanie bezpośrednio po rejestrach) mają szanse
działać przez USB-RS232
Po zwykłym COMie wszystko śmigało, a przez ten konwerter RS232-USB odstępy
między kolejnymi transferowanymi bajtami wynosiły co najmniej 1ms,
To chyba wynika pośrednio ze specyfikacji USB.
P.G.
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Sat, 11 Mar 2006 23:05:28 +0100
Piotr Gałka napisał(a):
Po zwykłym COMie wszystko śmigało, a przez ten konwerter RS232-USB
odstępy między kolejnymi transferowanymi bajtami wynosiły co najmniej
1ms,
To chyba wynika pośrednio ze specyfikacji USB.
P.G.
Jasne. Tylko kto to brał pod uwagę wymyślając kilka lat temu prosty
protokół śmigający po RS232. A potem trzeba to było przenieść na USB
(FT232BM) i klops.
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Mon, 13 Mar 2006 09:35:42 +0100
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:duvhjq$kpo$3_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Jasne. Tylko kto to brał pod uwagę wymyślając kilka lat temu prosty
protokół śmigający po RS232. A potem trzeba to było przenieść na USB
(FT232BM) i klops.
Jeszcze fajniej przenieść taki protokół na przejściówkę Ethernet-RS232 na
drugim końcu świata.
P.G.
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Mon, 13 Mar 2006 22:43:04 +0100
Piotr Gałka napisał(a):
Jasne. Tylko kto to brał pod uwagę wymyślając kilka lat temu prosty
protokół śmigający po RS232. A potem trzeba to było przenieść na USB
(FT232BM) i klops.
Jeszcze fajniej przenieść taki protokół na przejściówkę Ethernet-RS232
na drugim końcu świata.
Heh. Teraz wymyślając nowe protokoły już wiem, że należy ramkować
większe bloki danych i najlepiej CRC na końcu. :)
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Tue, 14 Mar 2006 10:41:15 +0100
Użytkownik "Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> napisał w wiadomości
news:dv4p45$a4m$2_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Heh. Teraz wymyślając nowe protokoły już wiem, że należy ramkować większe
bloki danych i najlepiej CRC na końcu. :)
Ostały się jeszcze miejsca, gdzie można po staremu (krótkie ramki).
Zrobiliśmy kiedyś przełącznik pętli prądowych (zasilanie z RS232, 10
izolowanych pętli, 115200 do 100m). Miały być produkty rynkowe, ale pojawił
się USB i wyszło, że nie ma sensu.
Na tym przełączniku wieszamy teraz różne testery produkowanego urządzenia i
programator AVR-ów włączony w to urządzenie (ładowanie programu testowego,
testowanie i pomiary, ładowanie programu docelowego).
Jak robię nowy tester to protokół mogę sobie ułożyć bez grupowania wielu
poleceń w długaśne ramki.
P.G.
From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 8 Mar 2006 18:13:04 +0100
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa o
nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA? Jest
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
RS232 na PCMCIA funkcjonalnie jest w 100% zgodny z portem wbudowanym do
środka komputera.
W przypadku USB tak już nie jest.
Paweł
From: "Dino" <din0_at_nospam_[spamerownielubie]gazeta.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 8 Mar 2006 18:23:06 +0100
Użytkownik "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:dun3du$l2h$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
RS232 na PCMCIA funkcjonalnie jest w 100% zgodny z portem wbudowanym do
środka komputera.
W przypadku USB tak już nie jest.
Ake trzeba tez uważać. Mam 2 PCMCIA z RS232, jedna 16 bitiwa 2xRS232
i jedna 1xRS232 ale 32 bitową. W pierwszej działa tylko jeden port, bo
XP ma problemy (nowsza wersja tej karty podobno nie robi problemów)
a druga... cóż, znów XP jest mądrzejsze ode mnie i nie potrafi sobie
przypisać zasobów. Przy pierwszym uruchomieniu jakimś cudem zadziałała,
a teraz już notorycznie kod błędu 12... Niestety nie mam opcji w biosie
do zmiany przerwań i bez reinstalacji systemu się nie obędzie.
Polecam więc 16 bitówkę jednoportową, przynajmniej jest duże
prawdopodobieństwo,
że zadziała bez problemów.
pozdro
Dino
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Wed, 8 Mar 2006 18:39:01 +0100
Użytkownik <kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl> napisał :
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi. Mowa o
nowych laptopach. Używacie przejściówek USB lub RS232 na PCMCIA? Jest
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
popróbuj na przejściówce bazującej na CP2102,
ma dość dobrą kompatybilność,
choć pod DOSem raczej będą problemy...
--
pozdrawiam
K.
From: Gregor <pij_at_nospam_wiecej.piwa.a.nie.spamuj.pl>
Subject: Notebook i RS232
Date: Wed, 08 Mar 2006 21:09:47 +0000
"kontaktjojo_at_nospam_gazeta.pl" napisal:
możliwość że przez taką przejściówkę będą problemy z komunikacją z jakimś
urządzeniem??
Raz mi sie zdazylo ze program wywalal sie ze wzgledu na zbyt dlugi czas oczekiwania
na odpowiedz urzadzenia - usb przesyla dane w paczkach, w regularanych odstepach
(z tego co pamietam USB1 co 5ms, USB2 co 1ms albo 500us). I nawet jesli srednia
predkosc transmisji jest duza czas odpowiedzi nie moze byc krotszy od tego
okresu. Konwerter byl przypiety przez USB1 a program "tracil cierpliwosc" po jednej
ms :)
usb1.
GRG
--
Tutaj sygnatura Grzegorza Domagały - jeśli chcesz wysłać do niego wiadomość
pisz pod adres grzegorz.domagata_at_nospam_chello.at i nie zapomnij dodać
"kielbaska dla cerbera" w treści albo Cerber zeżre twój list...
Strona domowa: http://members.chello.at/grzegorz.domagata/
From: Slawomir Sidor <slawek_at_nospam_graficomp.com.pl>
Subject: Re: Notebook i RS232
Date: Sun, 12 Mar 2006 21:43:34 +0100
Jak radzicie sobie z programowaniem przeróżnego sprzętu (np centrale
telefoniczne) po RS232? Bo laptop z RSem jest chole(nda)rnie drogi.
Zależy jakiej firmy.
Za niecałe 3k zł nowy model to chyba nie jest tak źle?
A jak się chce mieć HP to trzeba płacić za wszystko.
Niefirmowe prawie wszystkie mają (Acery itp).
--
Slawomir Sidor N 51 58.1385 E020 09.1966