Jak dioda Schottky'ego wpływa na szybkie wyłączanie transoptora?
=?iso-8859-2?Q?Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
From: "Bogdan Gutknecht" <b_gutknecht_at_nospam_interia.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Fri, 10 Mar 2006 10:25:16 +0100
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale nie
jestem pewien.
Nie zależy mi na szybkim transoptorze, pragnę jedynie uzyskać odpowiedź na
to pytanie.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Fri, 10 Mar 2006 11:25:45 +0100
Użytkownik "Bogdan Gutknecht" <b_gutknecht_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:durgm1$hl2$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale
nie
jestem pewien.
Kiedyś robiłem trochę eksperymentów z transoptorami TLP112. Projektowałem
pętle prądowe działające do 115kb/s (do 200m) przy założeniu, że diody
świecące w transoptorach są zasilane prądem nie 10..20mA a jedynie 2mA.
W tych transoptorach nie miałem dojścia do bazy tranzystora więc dokładnie
takiego eksperymentu nie robiłem.
Wyłączanie transoptora ma 2 etapy:
1. Ładunek w bazie utrzymuje tranzystor włączony (dioda skróci ten czas
zmniejszając zgromadzony ładunek i ułatwiając jego usunięcie).
2. Napięcie na kolektorze narasta. Jeśli Rc jest duże to narastanie jest
powolne bo pojemność C-B.
Transoptor z fototranzystorem będzie miał tę pojemność bardzo dużą bo jest
to złącze światłoczułe o dużej powierzchni, ale Rc może być mniejsze.
U mnie ten drugi czas był duży, bo duże Rc (z powodu małe Id). Najwięcej
zyskiwałem skracając ten czas poprzez eliminację zmiany napięcia na
kolektorze wyjściowym transoptora - najprościej łącząc go z bazą następnego
tranzystora NPN.
Ten tranzystor może być albo kluczowany przez transoptor (napięcie waha się
od 0.3V do 0.7V), albo być wzmacniaczem - rezystor między jego kolektor i
bazę (napięcie na wyjściu transoptora praktycznie stałe).
Wiem, że nie dokładnie na temat ale w pobliżu.
P.G.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Fri, 10 Mar 2006 14:41:39 +0100
Użytkownik "Bogdan Gutknecht" <b_gutknecht_at_nospam_interia.pl> napisał w wiadomości
news:durgm1$hl2$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale
nie
jestem pewien.
Trzeba by sprawdzić.
Obawiam się, ze nic nie da.
Na bazie nie ma napięcia
Napięcie przewodzącego kolektora jest dużo wyższe od silnego nasycenia
Najbardziej czas skraca duży prąd kolektora i znikoma zmiana napięcia.
Pomóc może opornik między bazą i emiterem.
Gdyby tak było w transoptorach by diody masowo montowali, a o takich nie
słyszałem.
Date: Fri, 10 Mar 2006 15:40:34 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFByenlzcGllc3plbmllIHRyYW5jb3B0b3JhIGRpb2SxIFNjaG90?=
Hello Bogdan,
Friday, March 10, 2006, 10:25:16 AM, you wrote:
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale nie
jestem pewien.
Nie zależy mi na szybkim transoptorze, pragnę jedynie uzyskać odpowiedź na
to pytanie.
Najprościej będzie to po prostu sprawdzić.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "ZbychJ" <zbigzdroje1_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diodą Schottky'ego
Date: Sat, 11 Mar 2006 02:31:12 +0100
Witam
Panowie, a na czym polega przyśpieszenie pracy tranzystora diodą Szczotki.
Otóż dioda włączona między B i C nie pozwala na pełne nasycenie tranzystora.
Ponieważ bardzo dużo czasu zajmuje wyprowadzenie tranzystora ze stanu
głębokiego nasycenia przyrost prędkości może i jest znaczny(porównaj 7400 i
74S00 - przykład). Jeśli masz dostęp do bazy i kolektora OPTO włącz diodę i
sprawdź. Tylko nie wiem jak zachowują się diody sterujące w OPTO. Czy
przypadkiem to one nie ograniczają max. częstotliwości pracy. Ale cóż -
lutownica, generator, oscyloskop i hajda na murgrabiego.
--
Pozdrowienia ZbychJ
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diodą Schottky'ego
Date: Sat, 11 Mar 2006 11:25:18 +0100
On Sat, 11 Mar 2006 02:31:12 +0100, ZbychJ wrote:
Panowie, a na czym polega przyśpieszenie pracy tranzystora diodą Szczotki.
Otóż dioda włączona między B i C nie pozwala na pełne nasycenie tranzystora.
Ponieważ bardzo dużo czasu zajmuje wyprowadzenie tranzystora ze stanu
głębokiego nasycenia przyrost prędkości może i jest znaczny
Tylko czy transoptor moze byc w stanie glebokiego nasycenia ?
J.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Sat, 11 Mar 2006 12:34:44 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fd2512pa2p9m8a8ihjrdt8scpq4r1gq4kl_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 11 Mar 2006 02:31:12 +0100, ZbychJ wrote:
Panowie, a na czym polega przyśpieszenie pracy tranzystora diodą Szczotki.
Otóż dioda włączona między B i C nie pozwala na pełne nasycenie
tranzystora.
Ponieważ bardzo dużo czasu zajmuje wyprowadzenie tranzystora ze stanu
głębokiego nasycenia przyrost prędkości może i jest znaczny
Tylko czy transoptor moze byc w stanie glebokiego nasycenia ?
Nie wytrzymałem - zrobiłem próbę:
CNY17-3
Sterowanie - 0-12V przez 1k (prąd LEDa około 10mA)
Obciążenie - 10k z 10V (tak, aby było duże nasycenie).
Bez diody - na wyjściu pozostaje 0 (0.1V rośnie powoli do 0.5V) przez 19us,
potem narasta przekraczając poziom 5V w 34 us.
Z diodą (BAT42) - na wyjściu minimum to 0.45V i od razu narasta, ale
łagodniej - poziom 5V przekracza w 27us.
P.G.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Sat, 11 Mar 2006 12:48:06 +0100
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4412b5d3_at_nospam_news.home.net.pl...
Nie wytrzymałem - zrobiłem próbę:
Zrób jeszcze jedną próbę
Zewrzyj bazę z emiterem opornikiem 10k
Sprawdź inne rezystancje 1k...100k
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B1_Schottky'ego?=
Date: Sat, 11 Mar 2006 13:06:07 +0100
Użytkownik "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl> napisał w wiadomości
news:duuddn$hn1$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl> napisał w
wiadomości news:4412b5d3_at_nospam_news.home.net.pl...
Nie wytrzymałem - zrobiłem próbę:
Zrób jeszcze jedną próbę
Zewrzyj bazę z emiterem opornikiem 10k
Sprawdź inne rezystancje 1k...100k
10k w bazie to za mało - nie daje rady włączyć.
Przy 100k wyłączanie - przez 10us zostaje na 0, poziom 5V przekracza w
14,5us.
A z diodą zaczyna narastać od razu (łagodniej niż bez), 5V przekracza w
9.5us
P.G.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diodš Schottky'ego
Date: Fri, 10 Mar 2006 13:42:58 +0100
On Fri, 10 Mar 2006 10:25:16 +0100, Bogdan Gutknecht wrote:
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale nie
jestem pewien.
Nie zależy mi na szybkim transoptorze, pragnę jedynie uzyskać odpowiedź na
to pytanie.
Hm, mam watpliwosci. Przeciez dzialanie diody polega na ograniczeniu
wchodzenia w nasycenie przez ograniczenie pradu bazy. A tu nie bardzo
jest co ograniczac..
J.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Przyspieszenie_trancoptora_diod=B9_Schottky'ego?=
Date: Fri, 10 Mar 2006 13:49:04 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:g2t2125vapco04in8a224k5npgvf4jtrp2_at_nospam_4ax.com...
On Fri, 10 Mar 2006 10:25:16 +0100, Bogdan Gutknecht wrote:
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale
nie
jestem pewien.
Nie zależy mi na szybkim transoptorze, pragnę jedynie uzyskać odpowiedź na
to pytanie.
Hm, mam watpliwosci. Przeciez dzialanie diody polega na ograniczeniu
wchodzenia w nasycenie przez ograniczenie pradu bazy. A tu nie bardzo
jest co ograniczac..
Według mnie tu też można ograniczać nasycenie zabierając diodą nadmiar
ładunków z bazy.
P.G.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diod Schottky'ego
Date: Fri, 10 Mar 2006 16:45:59 +0100
On Fri, 10 Mar 2006 13:49:04 +0100, Piotr Gałka wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale
nie jestem pewien.
Hm, mam watpliwosci. Przeciez dzialanie diody polega na ograniczeniu
wchodzenia w nasycenie przez ograniczenie pradu bazy. A tu nie bardzo
jest co ograniczac..
Według mnie tu też można ograniczać nasycenie zabierając diodą nadmiar
ładunków z bazy.
Hm, moze i mozna, ale czy na bazie ustali sie potencjal wyzszy niz na
kolektorze, tak zeby dioda zadzialala ?
J.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diod? Schottky'ego
Date: Sat, 11 Mar 2006 11:27:57 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:lbv2121hn4m1r1m6kpjalrgph0172jk3lk_at_nospam_4ax.com...
On Fri, 10 Mar 2006 13:49:04 +0100, Piotr Gałka wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Czy włączenie diody Schottky'ego między kolektor i bazę tranzystora w
transoptorze przyspieszy jego wyłączanie? Wydaje mi się, że powinno, ale
nie jestem pewien.
Hm, mam watpliwosci. Przeciez dzialanie diody polega na ograniczeniu
wchodzenia w nasycenie przez ograniczenie pradu bazy. A tu nie bardzo
jest co ograniczac..
Według mnie tu też można ograniczać nasycenie zabierając diodą nadmiar
ładunków z bazy.
Hm, moze i mozna, ale czy na bazie ustali sie potencjal wyzszy niz na
kolektorze, tak zeby dioda zadzialala ?
Zawsze zakładałem, że na bazie te 0.7V to (z definicji) musi być.
P.G.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diod? Schottky'ego
Date: Sat, 11 Mar 2006 12:50:24 +0100
On Sat, 11 Mar 2006 11:27:57 +0100, Piotr Gałka wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Hm, moze i mozna, ale czy na bazie ustali sie potencjal wyzszy niz na
kolektorze, tak zeby dioda zadzialala ?
Zawsze zakładałem, że na bazie te 0.7V to (z definicji) musi być.
Jak z zewnatrz podane. Ale jak jak baza wisi, na emiterze 0V,
na kolektorze 0.2V ?
Niby jest tam jakies fotoogniwo i napiecie moze wygenerowac ..
Hm, nie mam pod reka zadnego takiego z baza wyprowadzona, a obcinac
kubeczka mi sie nie chce :-)
J.
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: Przyspieszenie trancoptora diod? Schottky'ego
Date: Sat, 11 Mar 2006 13:08:46 +0100
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:m6e512thfnhaf2l3g4srpli5m41c773dgq_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 11 Mar 2006 11:27:57 +0100, Piotr Gałka wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Hm, moze i mozna, ale czy na bazie ustali sie potencjal wyzszy niz na
kolektorze, tak zeby dioda zadzialala ?
Zawsze zakładałem, że na bazie te 0.7V to (z definicji) musi być.
Jak z zewnatrz podane. Ale jak jak baza wisi, na emiterze 0V,
na kolektorze 0.2V ?
Niby jest tam jakies fotoogniwo i napiecie moze wygenerowac ..
Coś go przecież musi włączyć, krzemowy chyba jest to 0.7 mniej więcej
potrzebuje.
P.G.