Zasilacz do PC zasilany 12V



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Asthma <asthma_at_nospam_op.pl>
Subject: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 09:50:31 +0100


Witam, mam oto taki problem. Komputerek klasy PC ma stac w
odosobnionym miejscu, dosc trudnym w dostepie. Aby wyeliminowac
problemy zaniku zasilania moge zastosowac standardowego UPSa
(12V->230V->(12V,5V)) ale nie wydaje mi sie to zbyt optymalne,
zastanawiam sie bowiem nad opcja takiego 'malego upsa', ktory dawalby od
razu tylko i wylacznie stale 12V (12V->(12V,5V)). Wtedy nie trzebaby
tracic na transformacji tego na 230V. Dla mniejszych urzadzen
dzialajacych na 12V mam takiego 'malego upsa' i dziala rewelacyjnie.
Problem stanowi zasilanie PC. Zastanawiam sie, czy jest moze taki
produkt (zasilacz do PC na 12V), ktoryby podolal zadaniu, oczywiscie
zdaje sobie sprawe z innych napiec potrzebnych do pracy PC,
tymniemniej baza ma byc 12V. Byc moze znacie jakies lepsze,
sprawdzone i dedykowane rozwiazanie do takich problemow ??
No i czy gra warta jest swieczki, tzn czy ten zwykly
standardowy UPS nie okazalby sie wydajniejszy ??
Dodam iz zanik pradu moze dochodzic do 8-10h, a sprzet jest klasy
P3 1Ghz.
Byc moze jakas opcja byloby rozbebeszenie starego laptopa ??

Dzieki za wszelkie sugestie.
Pozdrawiam
J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: BartekK <sibi_at_nospam_drut.org>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 04:38:33 +0100


Asthma napisał(a):
No i czy gra warta jest swieczki, tzn czy ten zwykly
standardowy UPS nie okazalby sie wydajniejszy ??
pewnie nie, bo praca przy 50hz nigdy nie moze byc wydajna ;)

Ja kiedys to rozwiazalem w prosty sposob - dorobilem przetwornice z 12v
na ~300V na sg3525 + irfz44 + trafko z zasilacza ATX. Te 300V
wyprostowane podpielem do kondensatorow po stronie 230v w zwyklym
zasilaczu ATX. Dzieki temu ominelem pfc (duze straty, zwlaszcza jak
zasilanie nie jest sinus i czestotliwosci >50hz) oraz gretza od strony
sieci - ktory ponad 50Hz tez niewyrabia.

--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi_at_nospam_drut.org GG:23319 tel +48 696455098
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Krzysztof" <osiemk_usun_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 10:44:26 +0100


Sprawdz sobie jakie napiecia potrzebujesz (a jest tego wiecej niz 12 i 5 V)
i zastanow sie ile bedzie Cie kosztowalo zrobienie takie przetwornicy.
Dodatkowo nie widze zbyt duzych strat energetycznych ( w przemianie na 230V)
na ups`ie to jest zasilacz impulsowy, ktory ma male straty. Moim zdaniem
nieodplacalne tym bardziej, ze ten komputer wymaga "mocnego" zasilania.

K.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Asthma <asthma_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 11:47:32 +0100


Krzysztof napisał(a):
Sprawdz sobie jakie napiecia potrzebujesz (a jest tego wiecej niz 12 i 5 V)
i zastanow sie ile bedzie Cie kosztowalo zrobienie takie przetwornicy.
Dodatkowo nie widze zbyt duzych strat energetycznych ( w przemianie na 230V)
na ups`ie to jest zasilacz impulsowy, ktory ma male straty. Moim zdaniem
nieodplacalne tym bardziej, ze ten komputer wymaga "mocnego" zasilania.

Dzieki za odpowiedz, z tego co widze specyfikacje atx 2.2 bodajze no to
potrzeba mi +3V,-3V,+5V,-5V,+12V i -12V. Jak napisalem post nizej jestem
laikiem w temacie elektroniki, byc moze faktycznie caly interes nie jest
warty zachodu.

Dzieki i pozdrawiam.
J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 17 Mar 2006 13:12:35 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V


Hello Asthma,

Friday, March 17, 2006, 11:47:32 AM, you wrote:

Sprawdz sobie jakie napiecia potrzebujesz (a jest tego wiecej niz 12 i 5 V)
i zastanow sie ile bedzie Cie kosztowalo zrobienie takie przetwornicy.
Dodatkowo nie widze zbyt duzych strat energetycznych ( w przemianie na 230V)
na ups`ie to jest zasilacz impulsowy, ktory ma male straty. Moim zdaniem
nieodplacalne tym bardziej, ze ten komputer wymaga "mocnego" zasilania.
Dzieki za odpowiedz, z tego co widze specyfikacje atx 2.2 bodajze no to
potrzeba mi +3V,-3V,+5V,-5V,+12V i -12V. Jak napisalem post nizej jestem
laikiem w temacie elektroniki, byc moze faktycznie caly interes nie jest
warty zachodu.

Napiszę tak: zajmuję się przetwornicami już dość długo. Jednak pod
stołem stoi stary, dobry APC BackUPS 600 z podłączonym akumulatorem
żelowym 12V 38Ah i nawet do głowy mi nie przyszło, żeby babrać się z
przetwornicą.
Kombinowałeś z zasilaniem komputera a zapominasz, że zasilania
potrzebują też inne urządzenia - na przykład monitor...

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 13:27:06 +0100


On Fri, 17 Mar 2006 13:12:35 +0100, RoMan Mandziejewicz wrote:
Napiszę tak: zajmuję się przetwornicami już dość długo. Jednak pod
stołem stoi stary, dobry APC BackUPS 600 z podłączonym akumulatorem
żelowym 12V 38Ah i nawet do głowy mi nie przyszło, żeby babrać się z
przetwornicą.
Kombinowałeś z zasilaniem komputera a zapominasz, że zasilania
potrzebują też inne urządzenia - na przykład monitor...

LCD ? :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 17 Mar 2006 13:35:31 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V


Hello J,

Friday, March 17, 2006, 1:27:06 PM, you wrote:

Napiszę tak: zajmuję się przetwornicami już dość długo. Jednak pod
stołem stoi stary, dobry APC BackUPS 600 z podłączonym akumulatorem
żelowym 12V 38Ah i nawet do głowy mi nie przyszło, żeby babrać się z
przetwornicą.
Kombinowałeś z zasilaniem komputera a zapominasz, że zasilania
potrzebują też inne urządzenia - na przykład monitor...
LCD ? :-)

Perpetum mobile? LCD też potrzebuje zasilania. I nie załatwisz już
tego prostą przetworniczką, bo zaczynają się schody z masami.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Sat, 18 Mar 2006 23:20:10 -0600


"RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> wrote in message news:273553284.20060317133531_at_nospam_pik-net.pl...
Perpetum mobile? LCD też potrzebuje zasilania. I nie załatwisz już
tego prostą przetworniczką, bo zaczynają się schody z masami.

Monitory LCD mają często zewnętrzny zasilacz podający DC
na monitor, coś tak jak zasilacze laptopowe...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Asthma <asthma_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 14:16:46 +0100


>>> Sprawdz sobie jakie napiecia potrzebujesz (a jest tego wiecej niz
12 i 5 V)
>>> i zastanow sie ile bedzie Cie kosztowalo zrobienie takie przetwornicy.
>>> Dodatkowo nie widze zbyt duzych strat energetycznych ( w przemianie
na 230V)
>>> na ups`ie to jest zasilacz impulsowy, ktory ma male straty. Moim
zdaniem
>>> nieodplacalne tym bardziej, ze ten komputer wymaga "mocnego" zasilania.
>> Dzieki za odpowiedz, z tego co widze specyfikacje atx 2.2 bodajze no to
>> potrzeba mi +3V,-3V,+5V,-5V,+12V i -12V. Jak napisalem post nizej jestem
>> laikiem w temacie elektroniki, byc moze faktycznie caly interes nie jest
>> warty zachodu.
>
> Napiszę tak: zajmuję się przetwornicami już dość długo. Jednak pod
> stołem stoi stary, dobry APC BackUPS 600 z podłączonym akumulatorem
> żelowym 12V 38Ah i nawet do głowy mi nie przyszło, żeby babrać się z
> przetwornicą.
> Kombinowałeś z zasilaniem komputera a zapominasz, że zasilania
> potrzebują też inne urządzenia - na przykład monitor...
>

No wiec tak, innych urzadzen brak :)) Tylko P3 w jakies obudowie,
nawet bez dyskow twardych, nagrywarek itp. o monitorze/drukarce
nie wspominajac nawet. Co do malych strat upsa, zastanawia mnie to,
ze majac urzadzenie zasilane "fabrycznie" 12V/1A wpinam go do tego
mojego mini upsa 12Voltowego i w zasadzie czas podtrzymania mniej
wiecej odpowiada pojemnosci baterii - 7, 12h itd. Natomiast to samo
urzadzenie na zwyklym upsie przedzie powiedzmy 1h30min i koniec.
Nie znajac byc moze wszystkich czynnikow wplywajacych na czas
podtrzymania prosze o wytlumaczenie mi tego zjawiska ;))

Dzieki wielkie za odpowiedzi.
Pozdrawiam
J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 14:37:27 +0100



wiecej odpowiada pojemnosci baterii - 7, 12h itd. Natomiast to samo
urzadzenie na zwyklym upsie przedzie powiedzmy 1h30min i koniec.
Nie znajac byc moze wszystkich czynnikow wplywajacych na czas
podtrzymania prosze o wytlumaczenie mi tego zjawiska ;))

Odpowiedź jest porosta - to jest współczesny UPS, czyli zaprojektowany
marketingowo. Czas 1,30 jest ograniczeniem czysto programowym - jeśli chcesz
mieć urządzenie bez ograniczenia mussiz kupić taki z linii "pro". Z tego
samego powodu aparaty np. Coolpix maja ogranicznenie nagrania wideo do 30
sek., zaś ten sam model z logo Nikon już nie.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 14:42:04 +0100



No wiec tak, innych urzadzen brak :)) Tylko P3 w jakies obudowie,
nawet bez dyskow twardych, nagrywarek itp. o monitorze/drukarce
nie wspominajac nawet. Co do malych strat upsa, zastanawia mnie to,
ze majac urzadzenie zasilane "fabrycznie" 12V/1A wpinam go do tego
mojego mini upsa 12Voltowego i w zasadzie czas podtrzymania mniej
wiecej odpowiada pojemnosci baterii - 7, 12h itd. Natomiast to samo
urzadzenie na zwyklym upsie przedzie powiedzmy 1h30min i koniec.
Nie znajac byc moze wszystkich czynnikow wplywajacych na czas
podtrzymania prosze o wytlumaczenie mi tego zjawiska ;))

UPS nie pozwoli zbytnio zrozladowac AKU.
jak za malo masz z UPSa to pdolacz AKU samochodowy 30AH zamaist i bedzie
smigac, zazwyczaj bez przerobek UPSa. Tansze to niz kombinowanie.

komputer w zasadzie potrzebuje +12,+5,+3.3
Jesli nie ma stacji dyskietek i HDD to moze obejsc sie i bez 12V, ale to nie
wszystkie.
Poszukaj zasilaczy impulsowych 12V do plyt mini-ITX .kolega ma takowy-
powinno dzialac, nie wiem tylko czy z pradem wydoli. Mam sprawdzony projekt
zasilacza do ATX z 12V, wysylalem juz komus na grupie, ale skoro jestes
poczatkujacym, to nawet nei mysl sie do tego zabierac - szkoda plyty glownej
i swadu palonych scalakow:-) Zreszta zaprojektowalem go do plyt MINI ITX,
ktorych pobor pradu nei przekracza 15..30W.
Greg



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
Date: Fri, 17 Mar 2006 14:58:50 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V


Hello Asthma,

Friday, March 17, 2006, 2:16:46 PM, you wrote:

[...]

No wiec tak, innych urzadzen brak :)) Tylko P3 w jakies obudowie,
nawet bez dyskow twardych, nagrywarek itp. o monitorze/drukarce
nie wspominajac nawet. Co do malych strat upsa, zastanawia mnie to,
ze majac urzadzenie zasilane "fabrycznie" 12V/1A wpinam go do tego
mojego mini upsa 12Voltowego i w zasadzie czas podtrzymania mniej
wiecej odpowiada pojemnosci baterii - 7, 12h itd. Natomiast to samo
urzadzenie na zwyklym upsie przedzie powiedzmy 1h30min i koniec.
Nie znajac byc moze wszystkich czynnikow wplywajacych na czas
podtrzymania prosze o wytlumaczenie mi tego zjawiska ;))

Jest rzeczą oczywistą, że podpinajac urządzenie pobierające 12W do
UPSa o mocy 400VA nie jesteś w stanie wykorzystać energii zawartej w
akumulatorze UPSa wydajnie. Podobnie będzie jak podepniesz żarówkę
100W do elektrowni - będą bolały te wagony węgla sypane do kotłów...

Jednak nie pisz, że komputer z P3 na pokładzie pobiera 12W mocy. Moc
UPSa dobierasz do żądanej mocy. Podejrzewam, że w zupełności wystarczy
Ci APC BackUPS 400 z podłączonym akumulatorem samochodowym 12V 120Ah.
Co do braku peryferii - nawet zakładając, że ten komputer jest tylko
routerem bezdyskowym, to potrzebujesz zasilania dla switcha/huba. Co
do braku monitora, to się tak nie zarzekaj, bo to zwykle bywa tak, że
jest on potrzebny wtedy, gdy się tego najmniej spodziewasz.

Na APC BackUPS 400 z akumulatorem 12V 72Ah pracowały u mnie dwa
komputery klasy P200 + monitor CRT 15" + zasilacze do modemu, SDI,
switcha. Energii starczało na ok. 3h pracy tego zestawu.

Dlaczego akurat APC BackUPS? Z kilku powodów:
1. Możliwość zimnego startu.
2. Nie grymasi po podłączeniu zewnętrznego akumulatora.
3. Nie przegrzewa się przy długotrwałej pracy na akumulatorach.
4. Na Alledrogo można kupić je za grosze.

Co trzeba przerobić? Trzeba dodać w miejsce wewnętrznego akumulatora
kondensator(y) elektrolityczne o dużej pojemności. W moim obecnym
600VA wstawiłem kondensator 47000uF/16V. Dość łatwo da się kupić
kondensatory 22000uF/16V - były swego czasu nawet wyprzedawane za
grosze w sklepach dawnego ZURiT - dwie sztuki starczą.

Do przedłużenia przewodów do akumulatora najłatwiej uzyć tanich,
marketowych kabli rozruchowych. Z jednej strony zakładasz na końce
klasyczne klemy na akumulator a z drugiej końcówki oczkowe do
kondensatora (jeśli ma zaciski śrubowe) lub po prostu lutujesz -
uważaj, żebyś zwarcia nie zrobił.

Problemem może być ładowanie akumulatora - co prawda stare Backi nie
zgłaszają jakichkolwiek pretensji do dużego akumulatora ale czas
ładowania akumulatora 120 Ah rzedu 5 dni może być uciążliwy. Czyli
zestaw będzie wymagał zewnętrznej ładowarki. I tu już nie sprawdzi się
tania ładowarka marketowa - w ten sposób zniszczyłem poprzedni
akumulator - podłączyłem i zapomniałem o niej na 2 tygodnie -
akumulator wysechł na wiór i 'zrzucił' część okładzin. Jedna cela
prawdopodobnie zwarta osadem, duże upływności.
W przypadku akumulatora 'mokrego' (klasyczne samochodowe) należy
utrzymywać na akumulatorze napięcia max 14.4V, w przypadku żelowego -
13.8V. Tanie ładowarki marketowe potrafią niestety dociągnąc do 16V a
to dla akumulatora zabójcze na dłuższą metę.

--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Greg" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 10:47:24 +0100


zajrzyj do archiwum,bylo wałkowane wieeeele razy



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Asthma <asthma_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 11:44:26 +0100


Greg napisał(a):
zajrzyj do archiwum,bylo wałkowane wieeeele razy


Noo od tego zaczolem, tylko poprosze o hinta pod jaka/jakimi
fraza/frazami poszukiwac, elektronika si enie zajmuje dlatego
merytorycznie zapewne bladze :))

Dzieki i pozdrawiam.
J.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: Zasilacz do PC zasilany 12V
Date: Fri, 17 Mar 2006 14:05:01 +0100


Problem stanowi zasilanie PC. Zastanawiam sie, czy jest moze taki
produkt (zasilacz do PC na 12V), ktoryby podolal zadaniu, oczywiscie
zdaje sobie sprawe z innych napiec potrzebnych do pracy PC,
tymniemniej baza ma byc 12V. Byc moze znacie jakies lepsze,

Możesz kupić zasilacz ATX do car-PC (zasilany z aku 12V, kontrolujący poziom
naładowania akumulatora, robiazy hibernate OS-a po opuszczeniu samochodu
itd.) pytanie tylko czy warto, bo cena jest wyższa niż małego UPS-a. Do
samotnego serwera, żeby było tanio polecam kupic starego UPS-a bez
akumulatora i dać dużą samochodówkę.