transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-_z?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-_z?=
Date: Mon, 03 Apr 2006 12:06:25 +0200
Witam,
TME ma coś takiego: http://www.tme.com.pl/arts2/pl/html_nowe1/tr-1_1.html
Dla mniej chętnych do oglądania - cytat:
"Transformatory niskiej częstotliwości dwuuzwojeniowe.
Rdzeń złożony z płytek ze stopu żelaza. Uzwojenie miedziane. Stosowane
m.in. do separacji i/lub dopasowania obwodów."
Zbyt dużo parametrów nie ma na ich stronie. Co znaczy niska
częstotliwość? Czy można zastosować je bezpośrednio do separacji przy
pomiarze napięcia sieci 230VAC?
Pozdrawiam
Rogher
From: BartekK <sibi_at_nospam_drut.org>
Subject: Re: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-?=
Date: Mon, 03 Apr 2006 12:14:43 +0200
Rogher napisał(a):
Witam,
TME ma coś takiego: http://www.tme.com.pl/arts2/pl/html_nowe1/tr-1_1.html
Dla mniej chętnych do oglądania - cytat:
"Transformatory niskiej częstotliwości dwuuzwojeniowe.
Rdzeń złożony z płytek ze stopu żelaza. Uzwojenie miedziane. Stosowane
m.in. do separacji i/lub dopasowania obwodów."
Zbyt dużo parametrów nie ma na ich stronie. Co znaczy niska
częstotliwość? Czy można zastosować je bezpośrednio do separacji przy
pomiarze napięcia sieci 230VAC?
raczej niezbyt na 230v - zobacz ich impedancje...
Pisze w miare precyzyjnie - stosowane do separacji i/lub dopasowania
obwodow...
To ze sa to niskiej czestotliwosci - jakby napisali transformatory m.cz.
to by bylo juz bardziej jasne ;). Take trafka stosuje sie np do
dopasowywania mikrofonow dynamicznych, separacji sygnalu audio z lini
telefonicznej itp..
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi_at_nospam_drut.org GG:23319 tel +48 696455098
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-?=
Date: Mon, 03 Apr 2006 12:52:37 +0200
BartekK napisał(a):
raczej niezbyt na 230v - zobacz ich impedancje...
podane mają tylko impedancję po stronie wtórnej :)
Pisze w miare precyzyjnie - stosowane do separacji i/lub dopasowania
obwodow...
Dokładnie: separacja (od sieci) :)
To ze sa to niskiej czestotliwosci - jakby napisali transformatory m.cz.
to by bylo juz bardziej jasne ;). Take trafka stosuje sie np do
dopasowywania mikrofonow dynamicznych, separacji sygnalu audio z lini
telefonicznej itp..
Dzięki za odpowiedź. Może ktoś jeszcze... :)
pozdrawiam
Rogher
From: " Wmak" <wmak_at_nospam_gazeta.SKASUJ-TO.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_transformatory_niskiej_cz=EA?= =?ISO-8859-2?Q?stotliwo=B6ci_-_z_czym_to_si=EA_je=3F?=
Date: Mon, 3 Apr 2006 10:51:14 +0000 (UTC)
Zajrzyj do wątku: http://tinyurl.com/r7ew4
Do celu izolacji "petli masy" taki transformatorek się nadaje - obawiam się tylko,
że nie przeniesie pełnego pasma akustycznego 20-20 000Hz a raczej zakres
"telefoniczny", 200 - 3000Hz.
Do kazdego z uzwojeń można przyłożyć napięcie rzędu jednego - kilku voltów.
Przy wiekszym napięciu pojawią się zniekształcenia nieliniowe a z dalszym wzrostem
napięcia trafko spali się.
230V AC na pewno nie można do uzwojenia podłączyć - trafko wybuchnie.
Dopuszczalna różnica potencjałów mas urządzeń, między którymi można niewielki
sygnał akustyczny przekazywać to ok 230V AC - napięcie próby izolacji pierwotne/
wtórne - 3.75 kV, zawiera w sobie wymagany normami współczynnik bezpieczeństwa.
Wmak
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-?=
Date: Mon, 03 Apr 2006 13:22:05 +0200
Wmak napisał(a):
Zajrzyj do wątku: http://tinyurl.com/r7ew4
Do celu izolacji "petli masy" taki transformatorek się nadaje - obawiam się tylko,
że nie przeniesie pełnego pasma akustycznego 20-20 000Hz a raczej zakres
"telefoniczny", 200 - 3000Hz.
Do kazdego z uzwojeń można przyłożyć napięcie rzędu jednego - kilku voltów.
Przy wiekszym napięciu pojawią się zniekształcenia nieliniowe a z dalszym wzrostem
napięcia trafko spali się.
230V AC na pewno nie można do uzwojenia podłączyć - trafko wybuchnie.
Dopuszczalna różnica potencjałów mas urządzeń, między którymi można niewielki
sygnał akustyczny przekazywać to ok 230V AC - napięcie próby izolacji pierwotne/
wtórne - 3.75 kV, zawiera w sobie wymagany normami współczynnik bezpieczeństwa.
Wmak
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?
Rogher
From: "sp9lwh" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej częstotliwości - z czym to się je?
Date: Mon, 3 Apr 2006 14:10:46 +0200
Użytkownik "Rogher" <rogher_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:e0r0j1$lkp$1_at_nospam_news.task.gda.pl...
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?
A po co ?
Kup sobie przekładnik pradowy.
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej częstotliwości - z czym to się je?
Date: Mon, 3 Apr 2006 14:32:12 +0200
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.
Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?
Powinno się spokojnie nadać. Nawet do napięcia 230V się go uda zastosować
ale z dzielnikiem do tego 1V.
Date: Mon, 3 Apr 2006 14:40:34 +0200
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IHRyYW5zZm9ybWF0b3J5IG5pc2tpZWogY3rqc3RvdGxpd2+2Y2kg?=
Hello William,
Monday, April 3, 2006, 2:32:12 PM, you wrote:
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.
Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)
Jesli już, to ok. 0.707 (sqrt(2)/2) - nie myl pojęć.
0.775V to poziom 0 dBm dla impedancji 600 om,
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-?=
Date: Tue, 04 Apr 2006 07:03:03 +0200
William napisał(a):
Dzięki za info, właśnie robiłem sobie badanie z generatorem sinusa na
wejściu i oscylem na wyjściu. Zapodałem mu w 10V amplitudy i całkiem
nieźle przygasał i się zniekształcał.
Czyli jakie pasmo ci wyszło ? Zakładając, że granica to -3dB (spadek
amplitudy do 0,775 wartości w paśmie)
A co, gdybym chciał wykorzystać to trafo do separacji od sieci ale z
rezystora pomiarowego (pomiar prądu). Napięcie będzie rzędu 0,5 - 1V?
Powinno się spokojnie nadać. Nawet do napięcia 230V się go uda zastosować
ale z dzielnikiem do tego 1V.
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):
Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
A to ci wyniki :)
Rogher
From: "William" <nie_at_nospam_ma.mnie.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej częstotliwości - z czym to się je?
Date: Tue, 4 Apr 2006 08:12:36 +0200
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):
Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
No to całkiem się nadaje do sepearacji audio
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?ISO-8859-2?Q?cz=EAstotliwo=B6ci_-?=
Date: Tue, 04 Apr 2006 10:33:06 +0200
William napisał(a):
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):
Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
No to całkiem się nadaje do sepearacji audio
oprócz basów :) no chyba że zniekształcenia wprowadzane w niskim paśmie
są "ładne" dla ucha :)
Rogher
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej częstotliwości - z czym to się je?
Date: Tue, 04 Apr 2006 11:24:13 +0200
On Tue, 04 Apr 2006 10:33:06 +0200, Rogher wrote:
William napisał(a):
Pomierzyłem to dziś (i tak musiałem puścić przez wzmacniacz):
Pasmo wychodzi od 27Hz do 365kHz (!!!!) z +10dB podbiciem
charakterystyki przy 230kHz (podbicie zaczyna się przy 100kHz).
No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.
Oczywiście przy 27Hz zniekształcenia są już bardzo widoczne.
No to całkiem się nadaje do sepearacji audio
oprócz basów :) no chyba że zniekształcenia wprowadzane w niskim paśmie
są "ładne" dla ucha :)
Zapewne wystarczy zmniejszyc amplitude sygnalu :-)
J.
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?UTF-8?B?Y3rEmXN0b3RsaXdv77+9Y2kgLSB6?=
Date: Tue, 04 Apr 2006 13:54:34 +0200
J.F. napisaĹ(a):
No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.
ok, jutro z rana sprawdzÄ w jednÄ
i drugÄ
stronÄ. A z drugiej strony -
nawet jeĹźeli pojemnoĹciowe to czy to ma znaczenie... :) waĹźne Ĺźe
przenosi :).
Sam jestem ciekaw. ZobaczÄ i dam znaÄ.
Rogher
OczywiĹcie przy 27Hz znieksztaĹcenia sÄ
juĹź bardzo widoczne.
No to caĹkiem siÄ nadaje do sepearacji audio
oprĂłcz basĂłw :) no chyba Ĺźe znieksztaĹcenia wprowadzane w niskim paĹmie
sÄ
"Ĺadne" dla ucha :)
Zapewne wystarczy zmniejszyc amplitude sygnalu :-)
J.
OczywiĹcie. Tak teĹź siÄ dzieje :)
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej częstotliwo?ci - z czym to się je?
Date: Tue, 04 Apr 2006 15:57:53 +0200
On Tue, 04 Apr 2006 13:54:34 +0200, Rogher wrote:
J.F. napisał(a):
No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.
ok, jutro z rana sprawdzę w jedną i drugą stronę. A z drugiej strony -
nawet jeżeli pojemnościowe to czy to ma znaczenie... :) ważne że
przenosi :).
No ale raczej nie podniesie napiecia, jesli to jest trafo np 1:5 :-)
J.
From: Rogher <rogher_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: transformatory niskiej =?UTF-8?B?Y3rEmXN0b3RsaXdv77+9Y2kgLSB6?=
Date: Wed, 05 Apr 2006 06:43:51 +0200
Rogher napisaĹ(a):
J.F. napisaĹ(a):
No no, pogratulowac. A zamien moze konce uzwojen - czy to nie bylo
sprzezenie pojemnosciowe ? Blachy stalowe raczej to zle przenosza.
ok, jutro z rana sprawdzÄ w jednÄ
i drugÄ
stronÄ. A z drugiej strony -
nawet jeĹźeli pojemnoĹciowe to czy to ma znaczenie... :) waĹźne Ĺźe
przenosi :).
Sam jestem ciekaw. ZobaczÄ i dam znaÄ.
Rogher
No to pozamieniaĹem uzwojenia i Ĺźadnej zmiany. 27Hz .. 351kHz z
podbiciem przy 230kHz
i jak?
pozdrawiam
Rogher