Mobilna komunikacja
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: Elpix <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 13:48:21 +0200
Witam wszystkich grupowiczów.
Jest oto taka sytuacja:
po torowisku o długości ok 200m jeździ sobie 6 wózków. Wszystkie są
dołączone do szynoprzewodu gdzie trzy szyny to zasilanie (L1,L2,L3) i dwie
szyny to medium komunikacyjne. Muszę mieć z nimi możliwie ciągłą
komunikację. Zastanawiam się nad zastosowaniem CAN-bus. Podobno mocno
odporny na wszelkie zakłócenia, jednakże szynoprzewody to nie skrętka. Na
wózkach falowniki, styczniki, ect - po prostu warunki przemysłowe.
Prędkość komunikacji nie jest krytyczna, okolice 10-20kbit/s w zupełności
wystarczy.
Na dwóch drutach niewiele się wymyśli :-) Zastanawiałem się również nad
RS485, ale to przecież prawie to samo (oczywiście chodzi o medium), a
kontrolery CAN-bus mają wbudowaną obsługę błędów na dzień dobry. Zapewne
ułatwia to troczeczkę życie (programowanie kontrolera) :-)
Czy to dobry pomysł?
Może jakieś inne sugestie. Radiówka nie wchodzi w grę.
A może ktoś miał do czynienia z podobną sytuacją?
Pozdrawiam
elpix.
From: BLE_Maciek <i80c586_at_nospam_cyberspace_NO_SPAM_.org>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 13:48:47 +0200
Tue, 11 Apr 2006 13:48:21 +0200 jednostka biologiczna o nazwie Elpix
<elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:
Prędkość komunikacji nie jest krytyczna, okolice 10-20kbit/s w zupełności
wystarczy.
A może coś w rodzaju RS-232 tylko z modulacją FSK + programowa
kontrola poprawności przesyłanych danych (CRC itp.) ?
From: Elpix <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 14:42:59 +0200
A może coś w rodzaju RS-232 tylko z modulacją FSK + programowa
kontrola poprawności przesyłanych danych (CRC itp.) ?
CAN-bus wpadł mi wo oko dlatego, że:
- nie muszę się martwić o prawidłową transmisję danych, sprawdzanie ich
poprawności, dane po prostu są, albo ich nie ma :-)
- wystarczą dwa druty;
- łatwo dostępne sprzętowe kontrolery np. MCP 2515 (jak i zaimplementowane
np. w AT90CAN128);
- architektura odmienna od master-slave, każdy z każdym sobie gada, "takie
cuś mi trza";
Wszystko przemawia "ZA".
Pozostaje tylko pytanie: czy to będzie działało w takich warunkach???
Mimo wszystko dziękuję za sugestię. Jeśli CAN nie zatrybi, to zastanowię
się nad Twoją propozycją.
Pozdrawiam
From: =?ISO-8859-2?Q?Krzysztof_Szmur=B3o?=
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 14:59:09 +0200
Elpix napisał(a):
Witam wszystkich grupowiczów.
Jest oto taka sytuacja:
po torowisku o długości ok 200m jeździ sobie 6 wózków. Wszystkie są
dołączone do szynoprzewodu gdzie trzy szyny to zasilanie (L1,L2,L3) i
dwie szyny to medium komunikacyjne. Muszę mieć z nimi możliwie ciągłą
komunikację. Zastanawiam się nad zastosowaniem CAN-bus. Podobno mocno
odporny na wszelkie zakłócenia, jednakże szynoprzewody to nie skrętka.
Będzie bez skrętki... mniejsza odporność na zakłócenia
Na wózkach falowniki, styczniki, ect - po prostu warunki przemysłowe.
Prędkość komunikacji nie jest krytyczna, okolice 10-20kbit/s w
zupełności wystarczy.
Na dwóch drutach niewiele się wymyśli :-) Zastanawiałem się również nad
RS485, ale to przecież prawie to samo (oczywiście chodzi o medium), a
kontrolery CAN-bus mają wbudowaną obsługę błędów na dzień dobry. Zapewne
ułatwia to troczeczkę życie (programowanie kontrolera) :-)
Czy to dobry pomysł?
Ja bym tak zrobił, wykorzystując CAN typu Fault Tolerant czyli
transceiver jest TJA1054 philipsa, lub może MAX3054. One mają odporność:
pierwszy +-40V na każdej linii CAN, a drugi +-80V. Czyli pewnie można mu
dać napięcie magistrali np. 24V. Dodatkowo, Fault Tolerant oznacza że ci
magistrala będzie działała również w przypadkach zwarć lub przerw w
liniach CANH i CANL (szczegóły w datasheetach do transceivera)
Pozdrawiam
Krzysiek Szmurło
From: Elpix <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 19:33:10 +0200
transceiver jest TJA1054 philipsa, lub może MAX3054.
No.... całkiem fajne. Tylko gdzie toto kupić w ilościach jednostkowych?
From: =?ISO-8859-2?Q?Krzysztof_Szmur=B3o?=
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Wed, 12 Apr 2006 07:52:45 +0200
Elpix napisał(a):
transceiver jest TJA1054 philipsa, lub może MAX3054.
No.... całkiem fajne. Tylko gdzie toto kupić w ilościach jednostkowych?
Od maxima, jakiś rok temu, dostałem próbki.
Pozdrawiam
Krzysztof Szmurło
From: "Sylwester Łazar" <goalpropl_at_nospam_alpro.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 22:34:14 +0200
Jest oto taka sytuacja:
po torowisku o długości ok 200m jeździ sobie 6 wózków. Wszystkie są
dołączone do szynoprzewodu gdzie trzy szyny to zasilanie (L1,L2,L3) i dwie
szyny to medium komunikacyjne. Muszę mieć z nimi możliwie ciągłą
Nie wiem jak to jest przesyłać 10kb/s po dwóch brudnych "drutach", które się
stykają, ale z pewnością CAN nie był do tego zaprojektowany.
To nie jest rozwiązanie inżynierskie.
Proponuję transpondery. Podzielić na kilka obwodów cały tor i zrobić sprzęg
elektromagnetyczny.
Drogą radiową też się pewnie da to zrobić.
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
From: "Mirek \"Stoowa\" Arentowicz" <stoowa_at_nospam_ds.pg.gda.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 11 Apr 2006 22:42:11 +0200
Proponuję transpondery. Podzielić na kilka obwodów cały tor i zrobić sprzęg
elektromagnetyczny.
witam!
Własnie planuje zaprojektowac stacje bazowa oraz transpondery do niej..
ma Pan jakas wiedze na ten temat ?
bylbym wdzieczny za pomoc.
pozdrawiam!
--
Mirek Arentowicz
mail: arentowicz_at_nospam_< USUŃ_TO >o2.pl
gg: 505122
www.stoowa.prv.pl
From: "Sylwester Łazar" <goalpropl_at_nospam_alpro.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Wed, 12 Apr 2006 16:26:16 +0200
witam!
Własnie planuje zaprojektowac stacje bazowa oraz transpondery do niej..
ma Pan jakas wiedze na ten temat ?
bylbym wdzieczny za pomoc.
pozdrawiam!
To może na początek tutaj:
W googlach trzeba wpisać taki zwrot:
rfid site:microchip.com
Jest tam parę ciekawych aplikacji.
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB
From: "Mirek \"Stoowa\" Arentowicz" <stoowa_at_nospam_ds.pg.gda.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Tue, 18 Apr 2006 20:41:38 +0200
To może na początek tutaj:
W googlach trzeba wpisać taki zwrot:
rfid site:microchip.com
Jest tam parę ciekawych aplikacji.
dziekuje!
troche pomoglo :)
jesli ktos ma inne materialy... przetestowane... to chetnie nabede
troche wiedzy :)
--
Mirek Arentowicz
mail: arentowicz_at_nospam_< USUŃ_TO >o2.pl
gg: 505122
www.stoowa.prv.pl
From: Elpix <elp_at_nospam_poczta.neostrada.pl>
Subject: Re: Mobilna komunikacja
Date: Wed, 12 Apr 2006 00:11:10 +0200
ProponujĂŞ transpondery. PodzieliĂŚ na kilka obwodĂłw caÂły tor i zrobiĂŚ
sprzĂŞg
elektromagnetyczny.
Ciekawy sposĂłb. A moĹźe jakieĹ namiary na tego typu rozwiÄ
zania ?
DrogÂą radiowÂą teÂż siĂŞ pewnie da to zrobiĂŚ.
Wiem Ĺźe siÄ da (robiĹem coĹ podobnego), ale jak pisaĹem wczeĹniej, z
róşnych powodĂłw nie wchodzi w rachubÄ.
Pozdrawiam i dziÄkujÄ za zainteresowanie.