stacje radiowe via TV-SAT
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 01:14:04 +0200
a dokładniej trójka;
siedząc często przy kompie po północy lubię sobie
słuchać nocnych audycji, podpiąłem tuner TV-SAT
po SPDIF do Audigy w kompie i słucham przez
sennheisery HD555;
trójka jest dostępna na HotBirdzie w dwóch miejscach -
- przekaz niekodowany oraz kodowany w pakiecie Cyfry
niestety przekaz niekodowany jest znacznie gorszej jakości -
- pasmo ograniczone do 14..15 kHz, niezrównoważenie
kanałów na poziomie +/-1 dB, czasami słyszalne są specyficzne
zniekształcenia dźwięku (coś w rodzaju intermodulacji);
mam wrażenie, że do satelity dostarczany jest przekaz
z radiowego analogu (cięcie właśnie przy 15kHz) ;-)
w pakiecie Cyfry przekaz jest na przyzwoitym poziomie,
pasmo do ok. 17 kHz, kanały idealnie zrównoważone,
zniekształcenia praktycznie zależne chyba tylko od źródła sg.
czy jest jakaś możliwość wpłynięcia na poprawę jakości
przekazu niekodowanego? czuwa nad tym jakaś instytucja
typu PAR/PIR?
--
pzdr.
K.
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk.beztego_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 09:54:29 +0200
Użytkownik "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:e26g97$9ma$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
[...]
niestety przekaz niekodowany jest znacznie gorszej jakości -
- pasmo ograniczone do 14..15 kHz, niezrównoważenie
kanałów na poziomie +/-1 dB, czasami słyszalne są specyficzne
zniekształcenia dźwięku (coś w rodzaju intermodulacji);
[...]
Czym to mierzyłeś?
Krzysztof Kucharski
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 13:34:49 +0200
Użytkownik "Krzysztof Kucharski" :
[...]
niestety przekaz niekodowany jest znacznie gorszej jakości -
- pasmo ograniczone do 14..15 kHz, niezrównoważenie
kanałów na poziomie +/-1 dB, czasami słyszalne są specyficzne
zniekształcenia dźwięku (coś w rodzaju intermodulacji);
[...]
Czym to mierzyłeś?
analizator widma w CEP2 -- pięknie widać jak działa dynamiczne
ograniczanie pasma -- jeździ sobie od 11..12 kHz do wartości, które
wcześniej podałem oraz opcja statistics dla przekazu mono;
zniekształcenia - własne uszy;
oczywiście połączenie SPDIF 48kHz/16bit do Audigy;
dodatkowo podam, że dynamika dobrych stacji jest na poziomie 88..90dB
K.
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk.beztego_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 14:06:07 +0200
Użytkownik "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:e27rof$nu5$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[...]
niestety przekaz niekodowany jest znacznie gorszej jakości -
- pasmo ograniczone do 14..15 kHz, niezrównoważenie
kanałów na poziomie +/-1 dB, czasami słyszalne są specyficzne
zniekształcenia dźwięku (coś w rodzaju intermodulacji);
[...]
Czym to mierzyłeś?
analizator widma w CEP2
[...]
OK. Ale mimo wszystko byłbym ostrożny w bezkrytycznym stosunku do takiej
metody oceny. Dla mnie byłaby to tylko pewnego rodzaju wskazówka, sugestia
czy jak to nazwać. Osobiście wierzę tylko pomiarom wykonanym dedykowanym
sprawdzonym sprzętem. To tylko dygresja, nie chcę flejma ;-).
Zapewne masz rację odnośnie gorszej jakości transmisji "niekodowanej".
Można to zreszta logicznie wytłumaczyć kilkoma powodami. Np. lepsza jakość
dla płacących za C+, zaś gorsza dla pozostałych.
Nie wydaje mi się prawdopodobne, aby "darmówka" szła z retransmisji jakiejś
stacji naziemnej. Jest to raczej efekt świadomego ograniczenia parametrów
przez procesor dźwięku u Nadawcy.
[...]
zniekształcenia - własne uszy;
[...]
Pogratulować słuchu i sprzętu audio ;-))
[...]
dodatkowo podam, że dynamika dobrych stacji jest na poziomie 88..90dB
[...]
Masz oczywiście na myśli transmisje SAT? Bo w sieciach naziemnych może być
różnie ;-). Co prawda, da się sztucznie poprawić dynamikę sygnału, ale
efekt końcowy nie każdego może zadowolić. Wystarczy zresztą posłuchać
modulacji różnych stacji z kilku ośrodków nadawczych. Są osoby, które
preferują dźwięk "niewzbogacony ulepszaniem", godząc się nawet z gorszym
S/N.
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski SQ9JKK
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 14:43:16 +0200
Użytkownik "Krzysztof Kucharski" :
[...]
niestety przekaz niekodowany jest znacznie gorszej jakości -
- pasmo ograniczone do 14..15 kHz, niezrównoważenie
kanałów na poziomie +/-1 dB, czasami słyszalne są specyficzne
zniekształcenia dźwięku (coś w rodzaju intermodulacji);
[...]
Czym to mierzyłeś?
analizator widma w CEP2
[...]
OK. Ale mimo wszystko byłbym ostrożny w bezkrytycznym stosunku do takiej
metody oceny. Dla mnie byłaby to tylko pewnego rodzaju wskazówka, sugestia
czy jak to nazwać. Osobiście wierzę tylko pomiarom wykonanym dedykowanym
sprawdzonym sprzętem. To tylko dygresja, nie chcę flejma ;-).
Zapewne masz rację odnośnie gorszej jakości transmisji "niekodowanej".
Można to zreszta logicznie wytłumaczyć kilkoma powodami. Np. lepsza jakość
dla płacących za C+, zaś gorsza dla pozostałych.
Nie wydaje mi się prawdopodobne, aby "darmówka" szła z retransmisji
jakiejś
stacji naziemnej. Jest to raczej efekt świadomego ograniczenia parametrów
przez procesor dźwięku u Nadawcy.
dotyczy to niekodowanego przekazu trójki (dla streamu w pakiecie C+
jest zupełnie inaczej) i chodzi mi o e f e k t k o ń c o w y -
- mam własnej roboty tunek FM z niezłymi parametrami
i dźwięk np. trójki z niego jest porównywalny z niekodowanym przekazem via
SAT; pasmo przy nadawaniu stereo/FM standardowo jest cięte stromo
wlaśnie przy ok. 15kHz
[...]
zniekształcenia - własne uszy;
[...]
Pogratulować słuchu i sprzętu audio ;-))
w swoim Audigy wymieniłem na wy. słuchawkowym wzmak 5216 na AD8397 -
http://republika.pl/jruta/kX%20Wave%20SB0090%2010k2%20[e400]%20AD8397%20front%20Line-In.htm
stery kX z "dedykowaną" wtyczką dla wy. słuchawkowego uniform fx EQ-P5
kompensującą charakterystykę częstotliwościową HD555:
http://republika.pl/jruta/images/HD555_freq_corr/HD555_freq_resp_HR.gif
po EQ jakoś tak:
http://republika.pl/jruta/images/HD555_freq_corr/Symulacja_SPICE.gif
uszy mam certyfikowane do ok. 17kHz
[...]
dodatkowo podam, że dynamika dobrych stacji jest na poziomie 88..90dB
[...]
Masz oczywiście na myśli transmisje SAT?
niestety mój własnej roboty tunek FM ma teoretycznie S/N max. 76dB ;-)
Bo w sieciach naziemnych może być
różnie ;-). Co prawda, da się sztucznie poprawić dynamikę sygnału, ale
efekt końcowy nie każdego może zadowolić. Wystarczy zresztą posłuchać
modulacji różnych stacji z kilku ośrodków nadawczych. Są osoby, które
preferują dźwięk "niewzbogacony ulepszaniem", godząc się nawet z gorszym
S/N.
większość stacji nadających FM jest dla mnie nie do słuchania -
- kompandery dynamiki, podbijanie basu, brumienie etc. ...
z ciekawości nagrywałem po SPDIF 48kHz/16bit i kompresowałem
do MP3/VBR standard lub extreme -- takie MP3 jest dla mnie
praktycznie trudne do odróżnienia od oryginału
--
pzdr.
K.
From: "Krzysztof Kucharski" <szpunk.beztego_at_nospam_friko6.onet.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Thu, 20 Apr 2006 17:50:12 +0200
Użytkownik "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl> napisał w wiadomości
news:e27voq$5ta$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
[...]
SAT; pasmo przy nadawaniu stereo/FM standardowo jest cięte stromo
wlaśnie przy ok. 15kHz
[...]
Od siebie dodam, że zestrojenie FDP na wejściu kodera stereo nie jest
zadaniem trywialnym. Ch-ka częstotliwościowa swoją droga, ale dbać trzeba
jeszcze o fazę sygnału. Zdarzają się przypadki, gdzie różnica faz L/P ma
dziwaczny przebieg, z wynikającymi z tego skutkami.
[...]
uszy mam certyfikowane do ok. 17kHz
[...]
Spoko, za kilkanaście/dziesiąt lat 10kHz może być nieosiągalnym marzeniem
;-)
[...]
większość stacji nadających FM jest dla mnie nie do słuchania -
- kompandery dynamiki, podbijanie basu, brumienie etc. ...
[...]
Hint - słuchać emisji z małych obiektów nadawczych ;-)
Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski SQ9JKK
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT
Date: Fri, 21 Apr 2006 13:53:56 +0200
On Thu, 20 Apr 2006 13:34:49 +0200, Krzysztof wrote:
Czym to mierzyłeś?
analizator widma w CEP2
co to jest CEP2 ?
oczywiście połączenie SPDIF 48kHz/16bit do Audigy;
dodatkowo podam, że dynamika dobrych stacji jest na poziomie 88..90dB
A swoja droga - jak leci radio przez te satelity ?
pelny strumien danych 48kHz czy jakies kompresje stratne ?
J.
From: "Krzysztof" <jr_utausunto_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: stacje radiowe via TV-SAT oraz dedykowany wzmak słuchawkowy dla HD555
Date: Fri, 21 Apr 2006 17:06:39 +0200
Użytkownik "J.F.":
co to jest CEP2 ?
Cool Edit Pro 2.0
oczywiście połączenie SPDIF 48kHz/16bit do Audigy;
dodatkowo podam, że dynamika dobrych stacji jest na poziomie 88..90dB
A swoja droga - jak leci radio przez te satelity ?
pelny strumien danych 48kHz czy jakies kompresje stratne ?
MPEG2 (pisałem już, że pięknie widać dynamiczne ograniczanie pasma od góry)
jaki bitrate nawet nie wiem, pewnie 192 albo 224kbps;
po SPDIF tuner wypuszcza już zdekodowany strumień PCM 48kHz/16bit
dla niektórych filmów w TV dostępny jest strumień wielokanałowy w AC3
i takowy leci po SPDIF;
jakość dobrych przekazów radiowych via SAT jest dla mnie na poziomie
dobrego MP3/VBR extreme lub standard
-----------------------------------------------------------------------------
może komuś się przyda -- kiedyś trochę czasu poświęciłem na taki
dedykowany, sprzętowy korektor do wzmaka słuchawkowego dla sennków HD555:
http://republika.pl/jruta/images/HD555_freq_corr/HD555_EQ_sheet.gif
koncówka mocy oczywiście na TPA6120A2;
pojemności oraz rezystancje należy dobrać (złożyć) z dokładnością ok. 3..4%;
przesunięcia fazowe sygnału, które pojawiają się w pobliżu korygowanych
częstotliwości sięgają ok. +/-50°;
korygując R5, R6, R7 i R8 można wpływać na wzmocnienie/tłumienie
wymienionych częstotliwości,
zmieniając parametry żyratorów możemy korygować również ich dobroć,
dokonując symulacji pod PSPICEm można uzyskać podobny układ korekcyjny
dla HD595 jednak o mniejszych zniekształceniach fazowych
(bardziej liniowa charakterystyka tych słuchawek);
http://republika.pl/jruta/images/HD555_freq_corr/HD555_595_freq_resp_HR.gif
warto dokonując odsłuchu ustawić optymalne wzmocnienie szczególnie
przy 15kHz (R7) dla konkretnego egzemplarza wlasnych słuchawek;
częstotliwość ta jest w korektorze silnie podbita, a filtr ma stosunkowo
wąskie pasmo, więc ryzyko błędnej kompensacji jest spore
--
pzdr.
K.