czy waszym zdaniemjest wymagane CE

Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Wiadomość

From: "Darek" <energetyka_at_nospam_op.pl>
Subject: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 12:12:59 +0200

Witam

Pytanie dotyczy CE. Mam aplikacje zbieraj=C4=85c=C4=85=20
dane ze zdalnych sterownik=C3=B3w. Nieistotne s=C4=85 =
szczeg=C3=B3=C5=82y=20
dzia=C5=82ania systemu. Dodatkowym warunkiem, kt=C3=B3ry
musi spe=C5=82ni=C4=87 system, jest przesy=C5=82anie informacji =
alarmowej,
via SMS. Mam ma=C5=82o czasu na realizacje, wi=C4=99c potrzebuje
najprostszego rozwi=C4=85zania.

Chcia=C5=82em zastosowa=C4=87 telefon kom=C3=B3rkowy =
pod=C5=82=C4=85czony via RS do PC.
Jednak ca=C5=82o=C5=9B=C4=87 chcia=C5=82em zabudowa=C4=87 w ma=C5=82ej =
skrzynce, wyrzuci=C4=87 bateri=C4=99
z telefonu (samego telefonu nie chc=C4=99 rozbiera=C4=87, zostanie w =
oryginalnej obudowie).
Opcjonalnie opr=C3=B3cz telefonu znajdzie si=C4=99 w tej samej obudowie =
ma=C5=82a p=C5=82ytka z stabilizatorem.

W zwi=C4=85zku z tym pytanie, czy takie urz=C4=85dzenie b=C4=99dzie =
wymaga=C5=82o
bada=C5=84 EMC. Czy je=C5=BCeli zastosuje odpowiedni zasilacz =
(posiadaj=C4=85cy CE)
stabilizowany (kt=C3=B3ry wyeliminuje konieczno=C5=9B=C4=87 dorzucania =
zewn=C4=99trznego
stabilizatora), to czy w og=C3=B3le b=C4=99dzie wymagany certyfikat CE.
Jedynymi modyfikacjami telefonu b=C4=99dzie wyrzucenie baterii i =
podpi=C4=99cie
zewn=C4=99trznego zasilacza, umieszczenie telefonu w obudowie i =
do=C5=82=C4=85czenie
kabla RSowego.=20

Pozdrawiam
Darek

Wiadomość

From: "Bodzio SE" <bodziosystemelectronics_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 12:38:07 +0200

Użytkownik "Darek" <energetyka_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:e3v2i9$23h$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam

Pytanie dotyczy CE. Mam aplikacje zbierającą
dane ze zdalnych sterowników. Nieistotne są szczegóły
działania systemu. Dodatkowym warunkiem, który
musi spełnić system, jest przesyłanie informacji alarmowej,
via SMS. Mam mało czasu na realizacje, więc potrzebuje
najprostszego rozwiązania.

Chciałem zastosować telefon komórkowy podłączony via RS do PC.
Jednak całość chciałem zabudować w małej skrzynce, wyrzucić baterię
z telefonu (samego telefonu nie chcę rozbierać, zostanie w oryginalnej
obudowie).
Opcjonalnie oprócz telefonu znajdzie się w tej samej obudowie mała płytka z
stabilizatorem.

W związku z tym pytanie, czy takie urządzenie będzie wymagało
badań EMC. Czy jeżeli zastosuje odpowiedni zasilacz (posiadający CE)
stabilizowany (który wyeliminuje konieczność dorzucania zewnętrznego
stabilizatora), to czy w ogóle będzie wymagany certyfikat CE.
Jedynymi modyfikacjami telefonu będzie wyrzucenie baterii i podpięcie
zewnętrznego zasilacza, umieszczenie telefonu w obudowie i dołączenie
kabla RSowego.

Pozdrawiam
Darek

W systemach alarmowych w których wykorzystywałem powiadomienie GSM, telefon
był podłączony do centralki alarmowej poprzez kabel z wtyczką do telefonu
bez żadnej modyfikacji i za jednym zamachem był aku doładowywany przez
centralkę alarmową i przesył danych do niego.

-- Pozdrawiam: BodzioSE http://www.kolonianet.pl/wirusek

Wiadomość

From: "Darek" <energetyka_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 12:45:43 +0200

W systemach alarmowych w kt=F3rych wykorzystywa=B3em powiadomienie =

GSM, telefon=20

by=B3 pod=B3=B1czony do centralki alarmowej poprzez kabel z wtyczk=B1 =

do telefonu=20

bez =BFadnej modyfikacji i za jednym zamachem by=B3 aku do=B3adowywany =

przez=20

centralk=EA alarmow=B1 i przesy=B3 danych do niego.

no te=BF zastanawia=B3em si=EA nad rozwi=B9zaniem z do=B3adowywaniem
baterii =BFeby wyeliminowa=E6 potrzeb=EA przer=F3bek. Jednak jak =
napisa=B3em
ja chc=EA pod=B3=B9czy=E6 sie do PCta wi=EAc tak czy owak musi by=E6 =
zewn=EAtrzny=20
zasilacz.

Pozdrawiam
Darek

Wiadomość

From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 14:27:46 +0200

On Thu, 11 May 2006 12:12:59 +0200, Darek wrote:

Chciałem zastosować telefon komórkowy podłączony via RS do PC.
Jednak całość chciałem zabudować w małej skrzynce, wyrzucić baterię
z telefonu (samego telefonu nie chcę rozbierać, zostanie w oryginalnej obudowie).
Opcjonalnie oprócz telefonu znajdzie się w tej samej obudowie mała płytka z stabilizatorem.

W związku z tym pytanie, czy takie urządzenie będzie wymagało
badań EMC. Czy jeżeli zastosuje odpowiedni zasilacz (posiadający CE)
stabilizowany (który wyeliminuje konieczność dorzucania zewnętrznego
stabilizatora), to czy w ogóle będzie wymagany certyfikat CE.

Skoro bedzie to skrzynka z gniazdkami - to CE na urzadzeniu
musi byc. CE wystawisz sam, ale stosowna papierologie musisz
przygotowac i przechowywac.

Jesli w zestawie bedzie zasilacz - to ponoc podpadniesz pod LVD.
Ale tu sprawa prosta - przepiszesz zastosowane nr norm przez dostawce
zasilacza. Albo wstawisz tylko gniazdko.

Jesli bedzie tam kawalek elektroniki - to i pod EMC podpadniesz
i badania wypadaloby zrobic. Ciekawe jak wyjda z wlozonym
telefonem i czy da sie wytlumaczyc ze tak ma byc :-)

RTTE - no powiedzmy ze tez uda ci sie metoda przepisania.

Merytorycznie: po wyciagnieciu baterii i zamontowaniu drutow
zasilania telefon niekoniecznie musi juz tak samo dzialac.

Podsumowujac: zostaw baterie, zastosuj telefon z kablem USB
ktory od razu za ladowarke robi, sprzedaj tylko plastykowa skrzynke

-) Takowa raczej nie wymaga CE.

J.

Wiadomość

From: "Michał T" <lotnick_at_nospam_NOSPAMepf.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 15:42:24 +0200

Podsumowujac: zostaw baterie, zastosuj telefon z kablem USB
ktory od razu za ladowarke robi, sprzedaj tylko plastykowa skrzynke

-) Takowa raczej nie wymaga CE.

Na jakiej podstawie nie wymaga?

Wiadomość

From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 16:51:27 +0200

Użytkownik "Michał T" <lotnick_at_nospam_NOSPAMepf.pl> napisał w wiadomości
news:e3vf68$hno$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...

Podsumowujac: zostaw baterie, zastosuj telefon z kablem USB
ktory od razu za ladowarke robi, sprzedaj tylko plastykowa skrzynke

-) Takowa raczej nie wymaga CE.

Na jakiej podstawie nie wymaga?

Brak podstaw do wymagania powoduje nie wymaganie (a nawet zakaz) CE.
Zaproponuj podstawę dla CE na skrzynkę.
P.G.

Wiadomość

From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 16:59:16 +0200

On Thu, 11 May 2006 15:42:24 +0200, Michał T wrote:

Podsumowujac: zostaw baterie, zastosuj telefon z kablem USB
ktory od razu za ladowarke robi, sprzedaj tylko plastykowa skrzynke

-) Takowa raczej nie wymaga CE.

Na jakiej podstawie nie wymaga?

Na podstawie nie podpadania pod zadna dyrektywe. No bo jaka ?

Zreszta .. jesli podpada to trzeba kupic taka z CE, przeciez
nie zamierza jej sam wytwarzac :-)

J.

Wiadomość

From: "Michał T" <lotnickNOSPAM_at_nospam_epf.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 22:49:01 +0200

Na jakiej podstawie nie wymaga?

Na podstawie nie podpadania pod zadna dyrektywe. No bo jaka ?

Zreszta .. jesli podpada to trzeba kupic taka z CE, przeciez
nie zamierza jej sam wytwarzac :-)

Źle zrozumiałem Twoją poprzednią wypowiedź..myślałem,że w tym plastiku coś
elektronicznego siedzi wewnątrz.

Wiadomość

From: "Paweł" <pawel.neo_at_nospam_neostrada.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Thu, 11 May 2006 18:50:32 +0200

Chciałem zastosować telefon komórkowy podłączony via RS do PC.
Jednak całość chciałem zabudować w małej skrzynce, wyrzucić baterię z
telefonu ...

Formalnie patrząc na zagadnienie to ta skrzynka stanowi samodzielnie
urządzenie.
Co więcej jest to urządzenie radiowe. Tak więc ma zastosowanie dyrektywa
R&TTE i wszystko co z niej wynika.
Producenci modemów GSM podają w dokumentacji jakie warunki musi spełnić
projektant stosując w swoim urządzeniu modem aby móc zrezygnować z badania
części radiowej (tylko radiowej). Dla telefonu takiego dokumentu zapewne nie
masz. Tak więc z badania części radiowej GSM nie możesz zrezygnować.

Paweł

Wiadomość

Date: Fri, 12 May 2006 20:54:35 +0200
From: =?UTF-8?B?UGF3ZcWCIEhhZGFt?= <hdmp_at_nospam_spam.go2.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE

Darek napisaĹ(a):

W zwiÄzku z tym pytanie, czy takie urzÄdzenie bÄdzie wymagaĹo
badaĹ EMC. Czy jeĹźeli zastosuje odpowiedni zasilacz (posiadajÄcy CE)
stabilizowany (ktĂłry wyeliminuje koniecznoĹÄ dorzucania zewnÄtrznego
stabilizatora), to czy w ogĂłle bÄdzie wymagany certyfikat CE.

Budujesz nowe urzÄdzenie, wiÄc CE jest wymagane. Podobnie jest np. przy
komputerach: obudowy, karty, dyski, itp majÄ CE, ale zĹoĹźony z nich PC
musi przejĹÄ badanie jako caĹoĹÄ. Dlatego co mniejsi skĹadacze
wystawiajÄ fakturÄ na podzespoĹy, bo nie staÄ ich na badanie zĹoĹźonego
zestawu.

Pozdrawiam,
PAweĹ.

Wiadomość

From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Sat, 13 May 2006 00:00:32 +0200

On Fri, 12 May 2006 20:54:35 +0200, Paweł Hadam wrote:

Budujesz nowe urządzenie, więc CE jest wymagane. Podobnie jest np. przy
komputerach: obudowy, karty, dyski, itp mają CE, ale złożony z nich PC
musi przejść badanie jako całość. Dlatego co mniejsi składacze
wystawiają fakturę na podzespoły, bo nie stać ich na badanie złożonego
zestawu.

Musi albo i nie musi
http://ec.europa.eu/enterprise/electr_equipment/emc/guides/chapsix.htm

J.

Wiadomość

From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Sat, 13 May 2006 12:40:45 +0200

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:emn962pi25bf1pij8h25a8tiqpgj2guh8i_at_nospam_4ax.com...

On Fri, 12 May 2006 20:54:35 +0200, Paweł Hadam wrote:

Budujesz nowe urządzenie, więc CE jest wymagane. Podobnie jest np. przy
komputerach: obudowy, karty, dyski, itp mają CE, ale złożony z nich PC
musi przejść badanie jako całość. Dlatego co mniejsi składacze
wystawiają fakturę na podzespoły, bo nie stać ich na badanie złożonego
zestawu.

Musi albo i nie musi
http://ec.europa.eu/enterprise/electr_equipment/emc/guides/chapsix.htm

Uchyl może rąbka tajemnicy i sprecyzuj co masz na myśli.
P.G.

Wiadomość

From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Sat, 13 May 2006 21:46:59 +0200

On Sat, 13 May 2006 12:40:45 +0200, Piotr GaĹka wrote:

UĹźytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci

Budujesz nowe urzÄdzenie, wiÄc CE jest wymagane. Podobnie jest np. przy
komputerach: obudowy, karty, dyski, itp majÄ CE, ale zĹoĹźony z nich PC
musi przejĹÄ badanie jako caĹoĹÄ. Dlatego co mniejsi skĹadacze
wystawiajÄ fakturÄ na podzespoĹy, bo nie staÄ ich na badanie zĹoĹźonego
zestawu.

Musi albo i nie musi
http://ec.europa.eu/enterprise/electr_equipment/emc/guides/chapsix.htm

Uchyl moĹźe rÄbka tajemnicy i sprecyzuj co masz na myĹli.

Troche nie doczytalem :-(

paragraf 6.4
6.4.1. A common understanding of "systems" [...]
A computer "system" consisting of a CPU, keyboard, printer, monitor,
etc. is a good example. Each one of those parts is an apparatus placed
on the market independently from the others and complying in full with
the EMC Directive. They are all CE marked. They can be interconnected
by a person not technically proficient in EMC matters. In accordance
to chapter 10 they are supplied with clear instructions for
interconnection, integration, use and maintenance (when applicable),
as well as limitations for connection and use. [...]

Bylaby szansa, ale

6.4.2. "Systems" within the EMC Directive [...]

An illustrative example is a computer CPU, composed of a power supply,
CD ROM, mother board and disk drive supplied in an enclosure. This
âśsystemâ is regarded as an apparatus and therefore subject to the EMC
Directive.

J.

Wiadomość

From: =?utf-8?Q?Piotr_Ga=C5=82ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Mon, 15 May 2006 09:07:33 +0200

UĹźytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisaĹ w wiadomoĹci
news:3stb629jk1u5fjueb1v6nstvh4e46fd9uo_at_nospam_4ax.com...

Uchyl moĹźe rÄbka tajemnicy i sprecyzuj co masz na myĹli.

Troche nie doczytalem :-(

paragraf 6.4
6.4.1. A common understanding of "systems" [...]
A computer "system" consisting of a CPU, keyboard, printer, monitor,
etc. is a good example. Each one of those parts is an apparatus placed
on the market independently from the others and complying in full with
the EMC Directive. They are all CE marked. They can be interconnected
by a person not technically proficient in EMC matters. In accordance
to chapter 10 they are supplied with clear instructions for
interconnection, integration, use and maintenance (when applicable),
as well as limitations for connection and use. [...]

Bylaby szansa, ale

6.4.2. "Systems" within the EMC Directive [...]

An illustrative example is a computer CPU, composed of a power supply,
CD ROM, mother board and disk drive supplied in an enclosure. This
âśsystemâ is regarded as an apparatus and therefore subject to the EMC
Directive.

Tak to chyba jest, Ĺźe jak klient unijny (dwie lewe rÄce, bez narzÄdzi, Ĺźe o
IQ nie wspomnÄ) moĹźe coĹ zĹoĹźyÄ (wedĹug dokĹadnej instrukcji pisanej pismem
obrazkowym) to taki system nie wymaga sprawdzenia na CE (jeĹli skĹada siÄ z
samych CE). JeĹli do zĹoĹźenia systemu potrzebny jest ĹrubokrÄt to dyrektywa
EMC wymaga osobnej oceny (badania) takiego systemu.
P.G.

Wiadomość

From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Mon, 15 May 2006 12:03:46 +0200

On Mon, 15 May 2006 09:07:33 +0200, Piotr Gałka wrote:

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości

A computer "system" consisting of a CPU, keyboard, printer, monitor,
etc. is a good example. [...]
An illustrative example is a computer CPU, composed of a power supply,
CD ROM, mother board and disk drive supplied in an enclosure.

Tak to chyba jest, że jak klient unijny (dwie lewe ręce, bez narzędzi, że o
IQ nie wspomnę) może coś złożyć (według dokładnej instrukcji pisanej pismem
obrazkowym) to taki system nie wymaga sprawdzenia na CE (jeśli składa się z
samych CE). Jeśli do złożenia systemu potrzebny jest śrubokręt to dyrektywa
EMC wymaga osobnej oceny (badania) takiego systemu.

Tyle ze wiele markowych komputerow ma obudowy takie ze srubokret
niepotrzebny.

IMHO - unia wpadla we wlasne niecne sidla - jakby scisle spogladac
to by klient nie mogl video/dvd do tv podlaczyc :-)

J.

Wiadomość

From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: czy waszym zdaniemjest wymagane CE
Date: Mon, 15 May 2006 12:41:17 +0200

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:tlhg62l4uju8se8esslsnkvj08jotirn2e_at_nospam_4ax.com...

IMHO - unia wpadla we wlasne niecne sidla - jakby scisle spogladac
to by klient nie mogl video/dvd do tv podlaczyc :-)

To się otwiera nowy rynek usług :-).
Podłączanie i plombowanie takiego podłączenia wykonywane przez specjalistę z
odpowiednimi unijnymi uprawnieniami EMC.

Też fajnie jest w ustawie o zużytym sprzęcie (dyrektywa WEEE):
Art. 70.
Kto, wbrew przepisowi art. 5, przeprowadza demontaż zużytego sprzętu poza
zakładem przetwarzania, podlega karze grzywny.

Gdy zaczynałem bawić się elektroniką to z kilku starych radioodbiorników
wymontowałem to i owo. Na szczęście wtedy nie było to karalne.
P.G.