izolacja galwaniczna audio?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 18:08:34 +0200


witam, ostatnio naszedł mnie taki problem - jak zrobić izolacje galwaniczna
sygnału audio? czy zwykły optoizolator (dioda+tranzystor) moze dzialac w
pewnym zakresie prądów liniowo(lub wg innej, ale powtarzalnej funkcji)? czy
tylko on-off ? no bo chodzi mi po głowie taki pomysł: ze strony A wysyłam
sygnał przez opto na strone B, po czym z powrotem na strone A. porownoje z
sygnałem poczatkowym, błąd dziele przez 2 i wynik odejmuje od sygnału
poczatkowego - ta spreparowany sygnał powinien teoretycznie po stronie B być
minimalnie zniekształcony (pod warunkiem powtzarzalności nieliniowosci obu
opto) - dobrze mysle? a moze to samo, tylko zamiast szukania przedzialu
pradów w któtej moge "normalnie" przesyłac sygnał, to po prostu [przesyłać
przez PWM ? tylko w jakim stopniu powtarzalne są opużnienia opto (czyli błąd
długosci impulsu) ?
a moze łatwiej i taniej byłoby AD->opto->DA ? tylko jakie parametry tych
układów musze uzyc? 16bit/40khz powinno nie psuc wyraznie dzwieku? a jak
dzialalo by 8bit/100khz?
w tej chwili tyle pomysłow mi przychodzi do głowy - jak ktos ma jakis
pomysł, lub uwaza ze ktorys z moich jest zły/dobry to prosze o komentarz ;-)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 18:19:12 +0200



Użytkownik "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e4q3a2$799$1_at_nospam_news.onet.pl...
witam, ostatnio naszedł mnie taki problem - jak zrobić izolacje
galwaniczna sygnału audio?
przyszedł mi jeszcze pomysl zeby izolowac przez jakies trafo - tylko jakie?



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "kilokitu" <kilokitu_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: 21 May 2006 09:40:33 -0700



nuclear wrote:
witam, ostatnio naszed=B3 mnie taki problem - jak zrobi=E6 izolacje galwa=
niczna
sygna=B3u audio? czy zwyk=B3y optoizolator (dioda+tranzystor) moze dziala=
c w
pewnym zakresie pr=B1d=F3w liniowo(lub wg innej, ale powtarzalnej funkcji=
)?

Poczytaj sobie co mo=BFna zrobic na IL300
http://www.edw.com.pl/ea/crozukl004.html
A=2EC.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 19:00:15 +0200


Użytkownik "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e4q3a2$799$1_at_nospam_news.onet.pl
witam, ostatnio naszedł mnie taki problem - jak zrobić izolacje
galwaniczna sygnału audio?

Wszystko zalezy od tego z jakim pasmem/dynamiką/zniekształceniami.

1) IL300

2) trafo separacyjne
Np. coś takiego: http://mse.beep.pl/listtest.php?grupa=TRAF1
lub z TME (afair tam też jakieś są)

3) generator PWM po stronie pierwotnej + odpowiednio szybki transoptor. Z
przeniesieniem sygnału telefonicznego nie powinno być problemów. Powyżej -
trzeba policzyć.
Np. generator PWM 8kHz (np. na dwóch 555) + transoptor 6N137

4) Atmelek z przetwornikiem AD po stronie pierwotnej wypychający strumień
cyforwy przez UART lub SPI, transoptory, Atemelek po stronie wtórnej

5) Jakiś przetwornik AD z szeregowym wyjściem (np. SPI) + transoptory

6)....

--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 19:19:10 +0200



Użytkownik "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl> napisał w
wiadomości news:44709c9f$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Użytkownik "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e4q3a2$799$1_at_nospam_news.onet.pl
witam, ostatnio naszedł mnie taki problem - jak zrobić izolacje
galwaniczna sygnału audio?

Wszystko zalezy od tego z jakim pasmem/dynamiką/zniekształceniami.

racja, nie podalem tych informacji... krótko mówiac jakość CD ;-)

1) IL300

układ o tyle interesujacy o ile drogi ;-)

2) trafo separacyjne
Np. coś takiego: http://mse.beep.pl/listtest.php?grupa=TRAF1
lub z TME (afair tam też jakieś są)

jezeli chodzi o transformatory, to zastanawiam sie czy jakbym nawinął coś na
rdzeniu powietrznym to czy nie wystarzyłoby to do wysterowania opampa?
pozbycie sie rdzenia pozwoliłoby mi na pozbycie sie nieliniowosci tegoz ;-)

3) generator PWM po stronie pierwotnej + odpowiednio szybki transoptor. Z
przeniesieniem sygnału telefonicznego nie powinno być problemów. Powyżej -
trzeba policzyć.
Np. generator PWM 8kHz (np. na dwóch 555) + transoptor 6N137

a pwm na ne555 pociagnie 100khz?


4) Atmelek z przetwornikiem AD po stronie pierwotnej wypychający strumień
cyforwy przez UART lub SPI, transoptory, Atemelek po stronie wtórnej
5) Jakiś przetwornik AD z szeregowym wyjściem (np. SPI) + transoptory

jezeli chodzi o AD->DA, to przydałoby sie min 16bit, a to juz kosztuje...



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.__nospam__.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 19:37:18 +0200


nuclear wrote:
jezeli chodzi o AD->DA, to przydałoby sie min 16bit, a to juz kosztuje...

IMHO tanio optoizolacji sygnału o "jakości CD" nie zrobisz.

Jeśli sygnał jest właśnie z CD to może po prostu toslinkiem połączyć?

TP.

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 19:57:12 +0200



Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider_at_nospam_poczta. _nospam_.onet.pl> napisał w
wiadomości news:e4q8od$8lm$1_at_nospam_server.pias-t.net...
nuclear wrote:
jezeli chodzi o AD->DA, to przydałoby sie min 16bit, a to juz kosztuje...

IMHO tanio optoizolacji sygnału o "jakości CD" nie zrobisz.

tego sie obawiam...

Jeśli sygnał jest właśnie z CD to może po prostu toslinkiem połączyć?

heh, CD to po prostu przykład wymaganej jakosci... chce po prostu zeby
zniekształcenia nie były słyszalne... no ale w tej chwili przyszedł mi do
głowy jeszcze jeden pomysł - są jakies tanie dekodery spdif? (stereo)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Mon, 22 May 2006 09:39:06 +0200



"nuclear" <nuclear2001_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:e4q9lp$sb5$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "Tomasz Piasecki" <mtbrider_at_nospam_poczta. _nospam_.onet.pl>
napisał w

Jeśli sygnał jest właśnie z CD to może po prostu toslinkiem połączyć?

heh, CD to po prostu przykład wymaganej jakosci... chce po prostu zeby
zniekształcenia nie były słyszalne... no ale w tej chwili przyszedł mi
do głowy jeszcze jeden pomysł - są jakies tanie dekodery spdif?
(stereo)

Sa - philips robi przetworniki D/A z zintegrowanym w srodku odbiornikiem
spdif - szukaj UDA1351, UDA1352 - sa z zintegrowanym IEC958, spdif maja
tez ich codec'i UDA1355


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 21:07:33 +0200


On Sun, 21 May 2006 19:19:10 +0200, nuclear wrote:
witam, ostatnio naszedł mnie taki problem - jak zrobić izolacje
galwaniczna sygnału audio?

Wszystko zalezy od tego z jakim pasmem/dynamiką/zniekształceniami.

racja, nie podalem tych informacji... krótko mówiac jakość CD ;-)

1) IL300

układ o tyle interesujacy o ile drogi ;-)

A zrodlo sygnalu jakie ? Moze po prostu SPDIF uzyc ..

2) trafo separacyjne
jezeli chodzi o transformatory, to zastanawiam sie czy jakbym nawinął coś na
rdzeniu powietrznym to czy nie wystarzyłoby to do wysterowania opampa?
pozbycie sie rdzenia pozwoliłoby mi na pozbycie sie nieliniowosci tegoz ;-)

spoko spoko - nagrania robione mikrofonami z takimi trafami :-)

A powietrzne - pewnie wiecej brumu i szumu niz sygnalu przeniosa :-)

3) generator PWM po stronie pierwotnej + odpowiednio szybki transoptor. Z
przeniesieniem sygnału telefonicznego nie powinno być problemów. Powyżej -
trzeba policzyć.
Np. generator PWM 8kHz (np. na dwóch 555) + transoptor 6N137

a pwm na ne555 pociagnie 100khz?

Pociagnie. Ale w calosci to powatpiewam czy bedzie dobrze.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Dykus <dykus.grupy_at_nospam_SpAmYwp.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Sun, 21 May 2006 21:30:29 +0200


Witam,

Dnia 21-05-2006 (niedziela), Marek Dzwonnik napisał(a):

Wszystko zalezy od tego z jakim pasmem/dynamiką/zniekształceniami.
1) IL300

Fajne, a nie można tego zrobić bez sprzężenia, tzn. zwykły transoptor za
1zł z wyprowadzoną bazą i spolaryzować tranzystor wyjściowy by pracował w
klasie A (+ jakieś "lokalne" sprzężenie zwrotne)? Pewnie napięcie wyjściowe
będzie trzeba nieco wzmocnić, spadnie stosunek S/N, ale chyba powinno dać
radę? Domyślam się, że o czymś jeszcze nie wiem... :)

Swego czasu miałem zamiar z takim czymś poeksperymentować (separacja do
radiotelefonu), ale jak to zwykle bywa - czasu zabrakło i zastosowałem
transformator...


--
Pozdrawiam,
Dykus.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Leszek" <spam_at_nospam_spam.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Mon, 22 May 2006 00:49:16 +0200


W starych telewizorach produkcji zachodniej
nie było izolacji od sieci i w droższych modelach
z wejściem AV była robiona optoizolacja
na specjalnym układzie scalonym zarówno fonii
jak i wizji. ( jest to oczywiście objaw glupoty)
Proponuję wycieczkę na wolumen i odnalezienie
takiego telewizora - np. stare sony kv2184, kv1484
tak miały. scalak ma zasilanie 9V z obu stron.
oczywiscie też separowane. Nie potrzeba żadnych
elementów zewnetrznych. Jakość nie odbiega
od TV z wejściem nieseparowanym. Sharpy też
miały taką izolację AV ale nie wiem na czym była
zrobiona.

Leszek



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Tomasz Grodnicki" <grodek_at_nospam_kki.net.pl>
Subject: Re: izolacja galwaniczna audio?
Date: Mon, 22 May 2006 09:18:04 +0200


Użytkownik "Leszek" <spam_at_nospam_spam.pl> napisał w wiadomości
news:e4qqqc$m4s$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl
W starych telewizorach produkcji zachodniej
nie było izolacji od sieci i w droższych modelach
z wejściem AV była robiona optoizolacja
na specjalnym układzie scalonym zarówno fonii
jak i wizji. ( jest to oczywiście objaw glupoty)
Proponuję wycieczkę na wolumen i odnalezienie
takiego telewizora - np. stare sony kv2184, kv1484
tak miały. scalak ma zasilanie 9V z obu stron.
oczywiscie też separowane. Nie potrzeba żadnych
elementów zewnetrznych. Jakość nie odbiega
od TV z wejściem nieseparowanym. Sharpy też
miały taką izolację AV ale nie wiem na czym była
zrobiona.

Prawdopodobnie wzmacniacz izolowany, np. seria ISO:
http://focus-webapps.ti.com/general/docs/sitesearch/searchdevice.tsp?partNumber=iso

--
Tomek