Jak działa kwarc?
From: "olo" <a_at_nospam_a.pl>
Subject: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 11:36:16 +0200
Witam, mam pytanie jak działa kwarc używany w elektronice jako wzor
częstotliwości ?
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 12:18:28 +0200
On Wed, 31 May 2006 11:36:16 +0200, olo wrote:
Witam, mam pytanie jak działa kwarc używany w elektronice jako wzor
częstotliwości ?
http://www.omig.com.pl/pl/catalogue.html - jest tam troche teorii
To jest kawalek kwarcu, oszlifowany do odpowiedniego ksztaltu,
z napylonymi elektrodami. A ze ma zjawisko piezoelektryczne -
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.
A drganie mechaniczne ma czestotliwosc rezonansu wlasnego
[czasem kilka].
I od strony elektrod zachowuje sie jak specyficzny uklad rezonansowy
.. mozna zrobic generator z jego uzyciem.
J.
From: "Konrad Rokicki" <rockykon_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 16:41:49 +0200
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.
hmm to jak uda mi sie go rozebarać, u go czymś mocno scisnę to bede mogł
zrobic na min pomiar siły ??
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 17:24:12 +0200
On Wed, 31 May 2006 16:41:49 +0200, Konrad Rokicki wrote:
to drga jak mu sie przylozy napiecie i odwotnie - generuje napiecie
jak drga.
hmm to jak uda mi sie go rozebarać, u go czymś mocno scisnę to bede mogł
zrobic na min pomiar siły ??
Tak i nawet sa takie czujniki. Choc nie wiem czy ci sie to uda dobrze
zrobic na kawalku wyjetym z oscylatora.
No i nacisk tylko generuje ladunek, wiec trzeba go zmierzyc bez
przeplywu pradu, lub scalkowac prad. Nie nadaje sie to obciazen
stalych lub wolnozmiennych.
Jest jeszcze inne podejscie - gdy naprezenia zmieniaja czestotliwosc
rezonatora ..
J.
From: =?ISO-8859-2?Q?=A3ukasz_=27mistrzu=27_Jab=B3o=F1ski?=
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Wed, 31 May 2006 19:01:29 +0200
witam
tak btw
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa ;) ?
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_poczta.__nospam__.onet.pl>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Wed, 31 May 2006 19:45:17 +0200
Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa ;) ?
Hm... A co za problem? Powietrze nie jest mu potrzebne do szczęścia.
TP.
--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |
From: "Konrad Rokicki" <rockykon_at_nospam_wp.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 19:52:37 +0200
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa ;) ?
Hm... A co za problem? Powietrze nie jest mu potrzebne do szczęścia.
ale moze chodzi o to ze nacisk jest inny, no ale w somnie stały bo chyba
zerowy, wiec nie powinno być problemu
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Wed, 31 May 2006 20:07:18 +0200
On Wed, 31 May 2006 19:01:29 +0200, Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa ;) ?
A jak sie ma zachowywac ? Bardzo dobrze sie zachowuje.
W koncu nie jest mu potrzebna do pracy swieze powietrze
ani grawitacja.
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)
J.
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Thu, 01 Jun 2006 11:21:37 +0200
J.F. schrieb:
On Wed, 31 May 2006 19:01:29 +0200, Łukasz 'mistrzu' Jabłoński wrote:
Jak zachowywałby sie kwarc w kosmosie. jak to jest rozwiazane przez
panow inzynierow z nasa ;) ?
a co tam NASA, oni nie rozwiązują problemów, tylko je robią ;-)
A jak sie ma zachowywac ? Bardzo dobrze sie zachowuje.
W koncu nie jest mu potrzebna do pracy swieze powietrze
ani grawitacja.
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)
nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.
Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.
Waldek, jeden z producentów aparatury na stacji ISS ;-)
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Jak działa kwarc?
Date: Thu, 01 Jun 2006 13:11:18 +0200
On Thu, 01 Jun 2006 11:21:37 +0200, Waldemar wrote:
J.F. schrieb:
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)
nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.
Ale to jednak kawalek kwarcu w sprezystych uchwytach.
Odpowiednia ilosc g i wypadnie :-)
[50, 100 ?]
Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.
Poczta lotnicza wyslac :-)
J.
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Thu, 01 Jun 2006 14:58:22 +0200
J.F. schrieb:
On Thu, 01 Jun 2006 11:21:37 +0200, Waldemar wrote:
J.F. schrieb:
Jedyny problem to przeciazenia przy starcie, ale w wojsku
i tenisie widac wieksze sa :-)
nie ma problemów. Nie mamy praktycznie wyraźnego odhylenia
częstotliwości, bo i dlaczego miałoby być.
Ale to jednak kawalek kwarcu w sprezystych uchwytach.
Odpowiednia ilosc g i wypadnie :-)
[50, 100 ?]
jak pierdyknie o ziemię, to wypadnie. Choć w komórkach też są kwarce, a
ile razu mi telefon o glebę wyrżnął, nie wiem.
Co do przeciążeń, to największe wcale nie są przy starcie, ani przy
lądowaniu. Największym stressem dla sprzętu kosmicznego jest transport
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni), jak i przeciążenia impulsowe (cytat z
Opola: k**** ty ch*** jak przetaczasz!) znacznie wyższe od tych w czasie
startu.
Poczta lotnicza wyslac :-)
he he. Jak ostatnio Pavel Vinogradov miał dokręcić śrubę w naszym
eksperymencie, to 19 ludzi miało co robić (znaczy ja odwalałem
papierkową robotę a 18 dawało głupie komentarze). Zrobiono symulację,
stwierdzono, że na modelu na Ziemi śruby są zalakowane Loctite i
postanowiono zrobić sesję sprawdzającą. Niestety do sesji nie doszło, bo
Paweł poszukał wkrętaka sześciokątnego 1.5mm i tą śrubę po prostu sam
dokręcił, bez pytania ;-)
Czy wyobrażasz sobie ile by było papierkowej roboty aby wysłać coś
samolotem, a nie pociągiem? Nie, że się nie da. Próbki biologiczne na
przykład są tak wysyłane, ale nie mam ochoty się tym zająć. Zresztą
wszystko działa jak ma działać.
Waldek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Fri, 2 Jun 2006 23:48:27 -0500
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4e7ptbF1dmmdoU3_at_nospam_uni-berlin.de...
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi przetrzymać -50 do +80 stopni),
A co to za problem ??
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sat, 03 Jun 2006 08:46:06 +0200
Pszemol schrieb:
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message
news:4e7ptbF1dmmdoU3_at_nospam_uni-berlin.de...
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi
przetrzymać -50 do +80 stopni),
A co to za problem ??
ciekłe kryształy tego nie lubią, kondensatory elektrolityczne tego nie
lubią, ROHS cyna tego nie lubi. Wystarczy?
Po prostu większość podzespołów jest deklarowana w mniejszym zakresie
temperatury i nie ma papierka na -50 do 80 i trzeba robić badania, a to
kosztuje.
Waldek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sat, 3 Jun 2006 13:45:02 -0500
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4ecphpF1dvlb7U1_at_nospam_uni-berlin.de...
Pszemol schrieb:
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4e7ptbF1dmmdoU3_at_nospam_uni-berlin.de...
na trasie Moskwa-Leninsk. Zarówno zakres temperatury (aparatura musi przetrzymać -50 do +80 stopni),
A co to za problem ??
ciekłe kryształy tego nie lubią, kondensatory elektrolityczne tego nie lubią, ROHS cyna tego nie lubi. Wystarczy?
Po prostu większość podzespołów jest deklarowana w mniejszym zakresie temperatury i nie ma papierka na -50 do 80 i trzeba robić
badania, a to kosztuje.
Mówimy o pracy w tym zakresie temperatur czy o przechowywaniu/transporcie?
Bo to raczej typowy zakres temperatur PRACY dla podzespołów
z kategorii "industrial". Te z klasy "commercial" mają 0-70'C.
I my w firmie testujemy swoje urządzenia właśnie w takim zakresie
temperatur w piecu/lodówce sterowanej cyfrowo...
Prosty sposób na usunięcie problemu to dodanie grzałki - oczywiście
tylko wtedy ma to sens jak masz urządzenie zasilane z sieci...
Wtedy nie musisz mieć droższych podzespołów industrial tylko
walisz co tańsze.
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sat, 03 Jun 2006 21:28:18 +0200
Pszemol schrieb:
Mówimy o pracy w tym zakresie temperatur czy o przechowywaniu/transporcie?
Bo to raczej typowy zakres temperatur PRACY dla podzespołów
z kategorii "industrial". Te z klasy "commercial" mają 0-70'C.
I my w firmie testujemy swoje urządzenia właśnie w takim zakresie
temperatur w piecu/lodówce sterowanej cyfrowo...
+80 to nie problem. Problemem jest -50.
Prosty sposób na usunięcie problemu to dodanie grzałki - oczywiście
tylko wtedy ma to sens jak masz urządzenie zasilane z sieci...
Wtedy nie musisz mieć droższych podzespołów industrial tylko
walisz co tańsze.
my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie
zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA. Diody Zenera
po 10EUR za sztukę. Bleee. Ale na laptopa, którego użyliśmy nie chcieli
dać gwarancji, że wytrzyma transport przy -50 (dali -35 do +100), choć
jest to laptop do zastosowań militarnych. Ale przeżył 24h w lodówce przy
temperaturze 200K.
Waldek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sat, 3 Jun 2006 16:42:59 -0500
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4ee66iF1dndpdU2_at_nospam_uni-berlin.de...
my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA.
Diody Zenera po 10EUR za sztukę. Bleee.
Podałbyś przyklad takiej diody ?
From: Waldemar <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de>
Subject: Re: Jak =?ISO-8859-2?Q?dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sun, 04 Jun 2006 00:25:23 +0200
Pszemol schrieb:
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message
news:4ee66iF1dndpdU2_at_nospam_uni-berlin.de...
my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie
zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA.
Diody Zenera po 10EUR za sztukę. Bleee.
Podałbyś przyklad takiej diody ?
nie mam schematu pod ręką. Ale to normalna dioda zenera mocy (5W), tylko
mil spec.
Sprawdzę we wtorek, jak znajdę schemat.
Waldek
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Jak_dzia=B3a_kwarc=3F?=
Date: Sun, 4 Jun 2006 18:59:10 -0500
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4eegijF1e3bq0U1_at_nospam_uni-berlin.de...
Pszemol schrieb:
"Waldemar" <waldemar.krzok_at_nospam_infocity.de> wrote in message news:4ee66iF1dndpdU2_at_nospam_uni-berlin.de...
my mamy podzespoły industrial i military. Niestety. Wszystkie zabezpieczenia musiały być klasyfikowane przez DoD i NASA.
Diody Zenera po 10EUR za sztukę. Bleee.
Podałbyś przyklad takiej diody ?
nie mam schematu pod ręką. Ale to normalna dioda zenera mocy (5W), tylko mil spec.
Sprawdzę we wtorek, jak znajdę schemat.
Bardzo poproszę... Przy normalnej cenie takich diodek w okolicach
pół dolara za sztukę (lub mniej) dioda za 10EUR byłaby ciekawostką...