Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Sun, 11 Jun 2006 20:18:11 +0200


Witam

Spotkał się ktoś z Państwa z amatorskimi projektami, w których zastosowano
procesor np AMD K6, Athlon lub stary 486?

Szukam jakichkolwiek informacji na ten temat.

Pozdrawiam
Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pelos _at_nospam_ Home" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Sun, 11 Jun 2006 21:23:13 +0200


Piotr wrote:
Witam

Spotkał się ktoś z Państwa z amatorskimi projektami, w których zastosowano
procesor np AMD K6, Athlon lub stary 486?

Szukam jakichkolwiek informacji na ten temat.

186LVS - z AMD czy jakos tak.
512kB flasha i 1MB ram
Mam gdzies nawet takie plytki + kosci.

--
Pelos
http://www.pelos.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Sun, 11 Jun 2006 23:09:19 +0200



Użytkownik "Pelos _at_nospam_ Home" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał :
186LVS - z AMD czy jakos tak.
512kB flasha i 1MB ram
Mam gdzies nawet takie plytki + kosci.

Proszę wybaczyć, ale nie potrafię nawet wygooglować powyższego ;)
Mogę prosić o trochę więcej szczegółów?

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Sun, 11 Jun 2006 21:13:05 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6i0q7$n3p$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Proszę wybaczyć, ale nie potrafię nawet wygooglować powyższego ;)
Mogę prosić o trochę więcej szczegółów?

Idź na stronę www firmy AMD lub firmy Intel
i poszukaj informacji na temat mikrokontrolera 80186.
Podkreślam słowo kluczowe mikrokontroler abyś
nie pomylił sobie tego z mikroprocesorem (np. 486).

p.s. po co Ci "amatorskie" zastosowanie 486 skoro
możesz sobie kupić "komercyjną" wersję w postaci
taniej jak barszcz płyty głównej do peceta ?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 13:03:54 +0200



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> :

p.s. po co Ci "amatorskie" zastosowanie 486 skoro
możesz sobie kupić "komercyjną" wersję w postaci
taniej jak barszcz płyty głównej do peceta ?

Chodzi mi o budowę urządzenia zdolnego do zaawansowanej analizy terenu z
zastosowaniem systemu wizyjnego,
a do tego trzeba sporego procesora. Niestety ograniczeniem jest jego
wielkość - maksymalnie 10x10 cm

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 14:16:41 +0200



"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message
news:e6jhnq$gt2$1_at_nospam_atena.e-wro.net...

Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> :

p.s. po co Ci "amatorskie" zastosowanie 486 skoro
możesz sobie kupić "komercyjną" wersję w postaci
taniej jak barszcz płyty głównej do peceta ?

Chodzi mi o budowę urządzenia zdolnego do zaawansowanej analizy terenu
z zastosowaniem systemu wizyjnego,
a do tego trzeba sporego procesora. Niestety ograniczeniem jest jego
wielkość - maksymalnie 10x10 cm

ARM... mniej pradu, wieksza moc obliczeniowa i prostsza (znacznie)
aplikacja ukladowa...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 09:19:29 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6jhnq$gt2$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Chodzi mi o budowę urządzenia zdolnego do zaawansowanej analizy terenu z zastosowaniem systemu wizyjnego,
a do tego trzeba sporego procesora. Niestety ograniczeniem jest jego wielkość - maksymalnie 10x10 cm

Budujesz samolocik z kamerą aby zbombardować zdalnie Pentagon ? :-)))

Proponuję zatem procesory Alchemy firmy AMD. Taki Au1100 pobiera ćwierć
wata mocy przy prędkości zegara 333MHz lub 400MHz, ma sporo sprzętowych
sterowników wbudowanych. Jest chyba jakaś wersja ze sprzętowym MPEGiem...
Z punktu widzenia amatorskiego problemem będzie obudowa BGA tych procków.
Możliwe że uda Ci się znaleźć podstawkę - kto wie...
Ale przynajmniej nie będziesz musiał dźwigać dużej baterii kwasowej do
zasilania dużego procesora 486/Pentium pobierającego kilkadziesiąt Watów :-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 17:01:39 +0200



"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:e6jbko.fkc.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message
news:e6jhnq$gt2$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Chodzi mi o budowę urządzenia zdolnego do zaawansowanej analizy
terenu z zastosowaniem systemu wizyjnego,
a do tego trzeba sporego procesora. Niestety ograniczeniem jest jego
wielkość - maksymalnie 10x10 cm

Budujesz samolocik z kamerą aby zbombardować zdalnie Pentagon ? :-)))

Proponuję zatem procesory Alchemy firmy AMD. Taki Au1100 pobiera
ćwierć
wata mocy przy prędkości zegara 333MHz lub 400MHz, ma sporo
sprzętowych
sterowników wbudowanych. Jest chyba jakaś wersja ze sprzętowym
MPEGiem...
Z punktu widzenia amatorskiego problemem będzie obudowa BGA tych
procków.
Możliwe że uda Ci się znaleźć podstawkę - kto wie...
Ale przynajmniej nie będziesz musiał dźwigać dużej baterii kwasowej do
zasilania dużego procesora 486/Pentium pobierającego kilkadziesiąt
Watów :-)

486 pobiera kilka watow... a pentium moze z 10?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 10:23:16 -0500


"PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message news:e6jvkj$u81$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Ale przynajmniej nie będziesz musiał dźwigać dużej baterii kwasowej do
zasilania dużego procesora 486/Pentium pobierającego kilkadziesiąt Watów :-)

486 pobiera kilka watow... a pentium moze z 10?

Zależy które Pentium... :-)
Poza tym - kilka watów wymaga już kaloryferka i ciężko się używa z baterii.
Alchemy biorące ćwierć wata i pracujące bez radiatora może być ważną zaletą...
Zwłaszcza że jako urządzenie zaprojektowane do pracy z baterii ma rozbudowane
procesy oszczędzania energii i wchodzenia w tryby uśpienia...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 19:00:28 +0200



"Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> wrote in message
news:e6jfam.fk4.0_at_nospam_poczta.onet.pl...
"PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:e6jvkj$u81$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Ale przynajmniej nie będziesz musiał dźwigać dużej baterii kwasowej
do
zasilania dużego procesora 486/Pentium pobierającego kilkadziesiąt
Watów :-)

486 pobiera kilka watow... a pentium moze z 10?

Zależy które Pentium... :-)
Poza tym - kilka watów wymaga już kaloryferka i ciężko się używa z
baterii.
Alchemy biorące ćwierć wata i pracujące bez radiatora może być ważną
zaletą...
Zwłaszcza że jako urządzenie zaprojektowane do pracy z baterii ma
rozbudowane
procesy oszczędzania energii i wchodzenia w tryby uśpienia...

problem ze 486 czy pentium nie podlaczy sie latwo do typowych
komponentow (moze poza pamiecia SRAM) - dodatkowe uklady zjedza swoje -
dlatego wszystko inne jest optymalniejsze...
btw ale sam pomysl z plyta z 486 czy pentium jest atrakcyjny - napisac
prosty startup zamiast bios a moze nawet kompletna aplikacja by
weszla...?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 20:12:39 +0200



Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl> napisał :

problem ze 486 czy pentium nie podlaczy sie latwo do typowych komponentow
(moze poza pamiecia SRAM) - dodatkowe uklady zjedza swoje - dlatego
wszystko inne jest optymalniejsze...
btw ale sam pomysl z plyta z 486 czy pentium jest atrakcyjny - napisac
prosty startup zamiast bios a moze nawet kompletna aplikacja by weszla...?

Stawiane wymagania są nie do ominięcie - wymiary maksymalnie 10x10 cm
(maksymalnie).
Pełna autonomiczność (czyli analiza danych z systemu wizyjnego, omijanie
przeszkód - nawet optymalizacując trasę, szybkość działania przede
wszystkim) i mobilnoś rzecz jasna.
Takie monstrum napisane w C++ raczej nie przepiszę na inny procesor - stąd
poszukiwania.

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 13:51:28 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6kas3$t8o$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Stawiane wymagania są nie do ominięcie - wymiary maksymalnie 10x10 cm (maksymalnie).

No to musisz zrobić swoją płytkę... :-) Powodzenia!
Albo próbuj z wykorzystaniem plytki od Palmtopa, ale
to bedzie trudne i nie przerobisz nic do wlasnych potrzeb.
Przygotuj sporo kasy bo ręcznie żadnego poważniejszego proca
nie położysz na płytce ani nie zrobisz metodą termotransferu
płytki 6-warstwowej działającą z przyzwoitą prędkością,
np. 100-133MHz szyny pamięci swobodnego dostępu...

Pełna autonomiczność (czyli analiza danych z systemu wizyjnego, omijanie przeszkód - nawet optymalizacując trasę, szybkość
działania przede wszystkim) i mobilnoś rzecz jasna.
Takie monstrum napisane w C++ raczej nie przepiszę na inny procesor
- stąd poszukiwania.

Nie rozumiem... Co ma C++ wspólnego z procesorem ?
Jeszcze gdybyś napisał że korzystasz z assemblera, funkcji biosa
i przeprogramowujesz pecetowy kontroler przerwań to być moze byłby
problem (choć to też jest przecież wykonalne) a jeśli Twoja aplikacja
jest napisana w C++ pod MS Windows i wykorzystuje drivery (jakie?)
to wystarczy się zainteresować jakimś procesorem który odpalisz pod
MS Windows XP embedded lub MS Windows CE i kod łatwo przeniesiesz
na dowolny procesor jaki obsługuje Windows CE.

Jeśli wymóg kompatybilności opierasz wyłącznie o swój kod w C++
i nie korzystasz z biosu ani wstawek asemblerowych to ten wymóg
jest całkowicie nierzeczywisty...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 20:58:02 +0200



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał:

No to musisz zrobić swoją płytkę... :-) Powodzenia!
Albo próbuj z wykorzystaniem plytki od Palmtopa, ale
to bedzie trudne i nie przerobisz nic do wlasnych potrzeb.
Przygotuj sporo kasy bo ręcznie żadnego poważniejszego proca
nie położysz na płytce ani nie zrobisz metodą termotransferu
płytki 6-warstwowej działającą z przyzwoitą prędkością,
np. 100-133MHz szyny pamięci swobodnego dostępu...

Pełna autonomiczność (czyli analiza danych z systemu wizyjnego, omijanie
przeszkód - nawet optymalizacując trasę, szybkość działania przede
wszystkim) i mobilnoś rzecz jasna.
Takie monstrum napisane w C++ raczej nie przepiszę na inny procesor
- stąd poszukiwania.

Nie rozumiem... Co ma C++ wspólnego z procesorem ?
Jeszcze gdybyś napisał że korzystasz z assemblera, funkcji biosa
i przeprogramowujesz pecetowy kontroler przerwań to być moze byłby
problem (choć to też jest przecież wykonalne) a jeśli Twoja aplikacja
jest napisana w C++ pod MS Windows i wykorzystuje drivery (jakie?)
to wystarczy się zainteresować jakimś procesorem który odpalisz pod
MS Windows XP embedded lub MS Windows CE i kod łatwo przeniesiesz
na dowolny procesor jaki obsługuje Windows CE.

Jeśli wymóg kompatybilności opierasz wyłącznie o swój kod w C++
i nie korzystasz z biosu ani wstawek asemblerowych to ten wymóg
jest całkowicie nierzeczywisty...

Niestety jest rzeczywisty, bo raz, że nie jestem specjalnie zdolny i chętny
do optymalizacji, a dwa, że
C++ z natury (to przynajmniej moje spostrzeżenie) działa wolniej od tego,
napisanego w czystym C.
Sterownik jedynie do kamery internetowej USB, reszta to RS232.

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 15:18:40 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6kdh7$767$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Niestety jest rzeczywisty, bo raz, że nie jestem specjalnie zdolny
i chętny do optymalizacji,

Jeśli jesteś wystarczająco zdolny aby napisać software do analizy
obrazu z kamery CCD modyfikujący tor lotu samolocika to nie powinieneś
być fałszywie skromny i bajać nam tu że nie jesteś w stanie odpalić
tego samego kodu na innym systemie... Tak jak napisałem wczesniej,
jeśli ten soft jest napisany pod ten sam system operacyjny co Twój
nowy procesor to praktycznie 100% kodu pozostanie identyczna...

a dwa, że C++ z natury (to przynajmniej moje spostrzeżenie) działa
wolniej od tego, napisanego w czystym C.

??? To są już jakieś wierutne brednie :-))
Albo Ty po prostu znasz C++ gorzej niż C i robisz w nim zły kod :-)

Sterownik jedynie do kamery internetowej USB, reszta to RS232.

No to nie widzę problemu z przeniesieniem kodu na inny procesor...
W końcu jeśli napisałeś kod np. pod linuxa czy Win32API to czy
uruchomisz tego linuxa czy Win32 na pececie z x86 czy na jakiejś
płycie embedded z innym prockiem, np. wspomniane wcześniej Alchemy
z AMD to z punktu widzenia aplikacji niewiele się tu zmieni...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 23:08:38 +0200



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał


??? To są już jakieś wierutne brednie :-))
Albo Ty po prostu znasz C++ gorzej niż C i robisz w nim zły kod :-)


Po prostu boję się, że zainwestuję pieniążki w jakiś sprzęt, który nie
wyrobi się z tym w określonym czasie.
Piszę wszystko na laptopie 2,2 GHz (AMD Athlon64 3400+), ale skręcając go w
dół do 800 MHz wyraźnie widać różnicę w pracy aplikacji - szczególnie w
liczbie analizowanych klatek/s.
Jeśli to postawię na czymś wolniejszym, to może mi to wszystko działać zbyt
wolno.

Prawdopodobnie nie jestem najlepszy z C++ :), ale ni w ząb nie mam powodów
aby sądzić, że skompilowany kod C++ działa szybciej lub tak samo szybko jak
ten sam przykład, ale zapisany w czystym C.
Ale nie o to tu chodzi.

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 16:54:39 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6kl66$v16$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Po prostu boję się, że zainwestuję pieniążki w jakiś sprzęt, który nie wyrobi się z tym w określonym czasie.
Piszę wszystko na laptopie 2,2 GHz (AMD Athlon64 3400+), ale skręcając go w dół do 800 MHz wyraźnie widać różnicę w pracy
aplikacji - szczególnie w liczbie analizowanych klatek/s.
Jeśli to postawię na czymś wolniejszym, to może mi to wszystko działać zbyt wolno.

No skoro na 800MHz Athlon 64 się to nie wyrabia, to jaki był sens Twojego szukania 486? :-)
Ale w takim razie to Ty potrzebujesz czegoś całkowicie niedostępnego dla
amatora w formacie 10cmx10cm... Albo potrzebujesz korepetycji z C/C++ ;-)

Prawdopodobnie nie jestem najlepszy z C++ :), ale ni w ząb nie mam powodów aby sądzić, że skompilowany kod C++ działa szybciej lub
tak samo szybko jak ten sam przykład, ale zapisany w czystym C.
Ale nie o to tu chodzi.

Kompilator C++ może być tak samo wydajny jak kompilator C
i wiele zależy od tego, jakich struktur C++ używasz...
Nie wiem za bardzo jaką przyjąłeś metodę analizy obrazu
i jak bardzo nieoptymalny jest Twój kod, ale sądzę że
musisz postarać się aby to co napisałeś chodziło Ci na
laptopku skręconym do powiedzmy 100-200MHz aby w ogóle
myśleć o sprzęcie amatorskim robionym na swojej płytce.

Jedyną nadzieją dla Ciebie to kupno gotowej płytki PC/104
z najszybszym prockiem jakiego dostaniesz - ale to są już
setki dolarów - nie wiem jakim budżetem jako amator dysponujesz.
Tu masz specyfikację takich jednopłytowych komputerów:
http://www.controlled.com/pc104faq/PC104SpecV2_5.pdf
W ogóle zapoznaj się z tym: http://www.pc104.com/whatis.html
I zapomnij o trawieniu takiej płytki w domu w kuwecie i chlorku :-)

Na takiej płycie możesz postawić Embeded Windows XP i będzie OK.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 00:20:51 +0200



Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał:

No skoro na 800MHz Athlon 64 się to nie wyrabia, to jaki był sens Twojego
szukania 486? :-)
Ale w takim razie to Ty potrzebujesz czegoś całkowicie niedostępnego dla
amatora w formacie 10cmx10cm... Albo potrzebujesz korepetycji z C/C++ ;-)


)
Na 800MHz zauważyłem spowolnienie, co nie oznacza, że się nie wyrabia.
Dla mnie najistotniejszym parametrem jest liczba przeanalizowanych obrazów.
Wątpię aby wina leżała po stronie złej znajomości C++, prędzej nieznajomości
technik
wyliczania prędkości, przyspieszenia itd obiektów wykrytych na kolejnych
klatkach.
Jak i technik samego wykrywania takowych. Wszystkie te funkcje wymyśliłem i
zaimplementowałem sam.
Trzeba będzie chyba sięgnąć po czyjąś wiedzę.

Podałem 486 ponieważ ... hmmm strzelałem :)
Chciałem nazbyt dosadnie powiedzieć o co mi chodzi :)

Tak czy owak ktoś zaproponował użycie Palmtopa z Windows CE.
To chyba będzie najlepsza ewentualność.
Wyliczyłem, że mieszczą się na przekątnej pudełka 10x10cm (nie wszystkie).

Piotr

ps: dzięki za tego pdf'ka



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tomasz Piasecki <mtbrider_at_nospam_.-nospam-.poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 09:48:34 +0200


Piotr wrote:
Tak czy owak ktoś zaproponował użycie Palmtopa z Windows CE.
To chyba będzie najlepsza ewentualność.
To może raczej mały pececik przemysłowy?

http://www.csi.net.pl/index.php?name=EZCMS&menu=503&page_id=16

TP>

--
| _ _ _ |
| _____ _| |_| | __ (o) | | __ __ _at_nospam_poczta.onet.pl |
| | \ | | |o \| \| |/o |/ _\| \ |
| |_|_|_| \_| |__/|_| |_|\__|\__||_| Tomasz Piasecki |

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 00:51:18 +0200


On Mon, 12 Jun 2006 23:08:38 +0200, Piotr wrote:
Po prostu boję się, że zainwestuję pieniążki w jakiś sprzęt, który nie
wyrobi się z tym w określonym czasie.
Piszę wszystko na laptopie 2,2 GHz (AMD Athlon64 3400+), ale skręcając go w
dół do 800 MHz wyraźnie widać różnicę w pracy aplikacji - szczególnie w
liczbie analizowanych klatek/s.
Jeśli to postawię na czymś wolniejszym, to może mi to wszystko działać zbyt
wolno.

Troche od d* strony sie zabierasz do problemu.
Napisz najpierw ten program na tym laptopie, sprawdz czy dziala,
potem bedziesz wiedzial jak szybki procesor potrzebujesz.

Ogolnie analiza obrazu wymaga niestety duzej mocy obliczeniowej.

Mozna optymalizowac algorytmy, mozna zmniejszyc rozdzielczosc,
mozna uzyc wielu procesorow albo jakiegos hardwarowego dopalacza -
ale najpierw trzeba miec dzialajacy algorytm.

Tak czy inaczej - ma to niewielki zwiazek z procesorem - to co
napiszesz da sie skompilowac na kazdy. Klopot bedzie
z oblusga kamery itp - ale w porownaniu do rozpoznawania to jest zadny
klopot.


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 01:27:04 +0200


Program już jest napisany :)

Od d* strony to było wymyślanie własnych algorytmów.
Inni podpowiadają tutaj, że powinno działać przy 100-200 MHz,
więc będę musiał poszukać algorytmów już istniejących.
Na PC używam zwykłej internetowej przez USB.

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 22:28:27 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6kl66$v16$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Po prostu boję się, że zainwestuję pieniążki w jakiś sprzęt, który nie wyrobi się z tym w określonym czasie.
Piszę wszystko na laptopie 2,2 GHz (AMD Athlon64 3400+), ale skręcając go w dół do 800 MHz wyraźnie widać różnicę w pracy
aplikacji - szczególnie w liczbie analizowanych klatek/s.
Jeśli to postawię na czymś wolniejszym, to może mi to wszystko działać zbyt wolno.

Zerknij tu: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7628253062
Może to Ci się przyda ?


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Mon, 12 Jun 2006 21:44:39 +0200


On Mon, 12 Jun 2006 20:12:39 +0200, Piotr wrote:
Stawiane wymagania są nie do ominięcie - wymiary maksymalnie 10x10 cm
(maksymalnie).

Ktos chyba bardzo chce zebys uzyl PC-104 .. czy moze zabraknie paru mm
?

Takie monstrum napisane w C++ raczej nie przepiszę na inny procesor - stąd
poszukiwania.

Przepiszesz. tzn przekompilujesz. Ale i tak potrzeba niezlego
procesorka z duza pamiecia - sugerowany arm albo motorolka 68k.
A moze PowerPC ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach [ot]
Date: Tue, 13 Jun 2006 12:19:10 +0200



"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:k0hr82d5oc7luvhira0ia1usg6as3epao6_at_nospam_4ax.com...
On Mon, 12 Jun 2006 20:12:39 +0200, Piotr wrote:
Stawiane wymagania są nie do ominięcie - wymiary maksymalnie 10x10 cm
(maksymalnie).

Ktos chyba bardzo chce zebys uzyl PC-104 .. czy moze zabraknie paru mm
?

Takie monstrum napisane w C++ raczej nie przepiszę na inny procesor -
stąd
poszukiwania.

Przepiszesz. tzn przekompilujesz. Ale i tak potrzeba niezlego
procesorka z duza pamiecia - sugerowany arm albo motorolka 68k.
A moze PowerPC ?

raczej CF a nie 68K...
IMO wracam jak pijany do ARM - ARM9 ma DSP, wbudowane mase zasobow... i
jest energooszczedny.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 09:58:00 +0200



Użytkownik "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:e6i0q7$n3p$1_at_nospam_atena.e-wro.net...

Użytkownik "Pelos _at_nospam_ Home" <pelos_at_nospam_pelos.pl> napisał :
186LVS - z AMD czy jakos tak.
512kB flasha i 1MB ram
Mam gdzies nawet takie plytki + kosci.

Proszę wybaczyć, ale nie potrafię nawet wygooglować powyższego ;)
Mogę prosić o trochę więcej szczegółów?

Luzik
Chodzi mi o to
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_8579,00.html
ten moj to chyba byl z serii ESLV ale juz go chyba nie produkuja.
Zreszta 186ESLV to cienias w porownaniu z AVR-ami
http://www.elektroda.net/uzytkowa/plmiscelektr/08_2002_1/08_2002_1017.htm

--
Pelos
http://www.pelos.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 07:53:45 -0500


"Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> wrote in message news:e6j6na$fjc$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Chodzi mi o to
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_8579,00.html
ten moj to chyba byl z serii ESLV ale juz go chyba nie produkuja.

O tym zapomniałbym, bo tego nie kupi... Ale poczytalbym o tych dwu: Alchemy i Geode
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863,00.html
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_6625,00.html
Na tym odpali Windows CE i będzie miał jak znalazł soft/drivery
do swojego sprzętu wizyjnego. Jak musi miec kompatybilnosc z x86 to wybrac Geode
a jak moze byc "zwykly" RISC w wersji MIPS to wtedy zabralbym sie za rodzine Alchemy.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pelos _at_nospam_ Home" <pelos_at_nospam_pelos.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 22:02:56 +0200


Pszemol wrote:
"Pelos" <pelos_at_nospam_pelos.pl> wrote in message
news:e6j6na$fjc$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...

Chodzi mi o to
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_8579,00.html

ten moj to chyba byl z serii ESLV ale juz go chyba nie produkuja.


O tym zapomniałbym, bo tego nie kupi... Ale poczytalbym o tych dwu:
Alchemy i Geode
http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_9863,00.html

http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/ProductInformation/0,,50_2330_6625,00.html

Na tym odpali Windows CE i będzie miał jak znalazł soft/drivery
do swojego sprzętu wizyjnego. Jak musi miec kompatybilnosc z x86 to
wybrac Geode
a jak moze byc "zwykly" RISC w wersji MIPS to wtedy zabralbym sie za
rodzine Alchemy.

Hmmmm cos takiego pod nazwa Geode to swojego czasu wypuszczal National -
bylo to PII - max zegar na poziomie 300MHz chyba...
Ale sie national szybko wycofal z tego chipa. Mam taka plytke PC104 z
takim chipem - jest o tyle fajnie, ze Geode z nationala ma sterownik do
matrycy LCD.

--
Pelos
http://www.pelos.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 15:30:20 -0500


"Pelos _at_nospam_ Home" <pelos_at_nospam_pelos.pl> wrote in message news:e6kh4k$o9i$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Hmmmm cos takiego pod nazwa Geode to swojego czasu wypuszczal National - bylo to PII - max zegar na poziomie 300MHz chyba...

Teraz jest nowa tego wersja pod sztandarem AMD.

Ale sie national szybko wycofal z tego chipa.

Nie wiem czy on się wycofał ale AMD podkupiła pomysł.

Mam taka plytke PC104 z takim chipem - jest o tyle fajnie,
ze Geode z nationala ma sterownik do matrycy LCD.

Wiele proców "embedded" dedykowane jest do urządzeń
typu palmtop i ma sterownik LCD na pokładzie jako standard.
Nowoczesne wersje proców mają takie, które obsługują
bardzo duże matryce kolorowe LCD VGA, SVGA, XGA itp...


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Sun, 11 Jun 2006 21:05:09 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6hmp8$q0r$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Spotkał się ktoś z Państwa z amatorskimi projektami, w których zastosowano procesor np AMD K6, Athlon lub stary 486?

Szukam jakichkolwiek informacji na ten temat.

Poczytaj o PC104... jest tego trochę, ale płytek sam bym nie robił.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "::WiReFree::" <miet_at_nospam_nospam_at_nospam_chipdrive.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 13:37:29 +0200


AMD ma serie prockow embedded
SC1100 i SC1200 ktora kupili swgo czasu do nationala i rozwijaja ja , szukaj
w necie hasla WRAP buduja na tym miniroutery.

A 8051 to tez prawie x86


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Martin Lukasik" <marcin_at_nospam_milea.pl.i.hate.this.spam>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 12:53:09 +0100


A 8051 to tez prawie x86

Tak, a PIC to prawie AVR...

m.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Elitel" <biuro_at_nospam_elitelKROPKA.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 20:34:45 +0200


Proponuję inne podejście:
Gotowy Palmtop z Windows CE (procesory od 300 do 600MHz dostępne). Jest w
tym juz ekran, i inne przydatne elementy.
Wystarczy rozszerzyć o niezbędne interfejsy i można pisać w C++.
W razie potrzeby - pomożemy.

Piotr Stawicki
www.elitel.pl


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6hmp8$q0r$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Witam

Spotkał się ktoś z Państwa z amatorskimi projektami, w których zastosowano
procesor np AMD K6, Athlon lub stary 486?

Szukam jakichkolwiek informacji na ten temat.

Pozdrawiam
Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 13:53:55 -0500


"Elitel" <biuro_at_nospam_elitelKROPKA.pl> wrote in message news:e6kc2h$ui1$1_at_nospam_news.onet.pl...
Proponuję inne podejście:
Gotowy Palmtop z Windows CE (procesory od 300 do 600MHz dostępne). Jest w
tym juz ekran, i inne przydatne elementy.
Wystarczy rozszerzyć o niezbędne interfejsy i można pisać w C++.
W razie potrzeby - pomożemy.

Dobre :-)
Ja mam jednak niejasne wrażenie, że on ekranu nie potrzebuje...
On potrzebuje interfejs kamery CCD i moduł szybkiej analizy obrazu
z kamery sterujšcego ruchem samolotu, okrętu czy rakiety...
I raczej nie chodzi o żaden okręt, bo tam nie ma tak mocnych
ograniczeń rozmiarowych... Robi więc samolocik szpiegowski z kamerš :-)


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 20:54:35 +0200



Użytkownik "Elitel" <biuro_at_nospam_elitelKROPKA.pl> napisał w wiadomości
news:e6kc2h$ui1$1_at_nospam_news.onet.pl...
Proponuję inne podejście:
Gotowy Palmtop z Windows CE (procesory od 300 do 600MHz dostępne). Jest w
tym juz ekran, i inne przydatne elementy.
Wystarczy rozszerzyć o niezbędne interfejsy i można pisać w C++.
W razie potrzeby - pomożemy.

Piotr Stawicki
www.elitel.pl


Więc pytanie, czy na palmtop działajšcy pod kontrolš Palm OS Garnet 5.4
z procesorem ARM Samsunga uda się zainstalować Windowsa?

Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 21:37:58 +0200


Piotr napisał(a):

Więc pytanie, czy na palmtop działajšcy pod kontrolš Palm OS Garnet 5.4
z procesorem ARM Samsunga uda się zainstalować Windowsa?

Jak najbardziej nie. Możesz napisać ew. coś pod Palm OS albo zastosować
pocket pc z windows ce.
IMHO masz zbyt wygórowane wymagania, 10x10cm i duże możliwości
sprzętowe; tak, to tylko w Erze. Może uda się zastosować coś w stylu
Toshiba Libretto.

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 15:33:15 -0500


"Filip Ozimek" <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl> wrote in message news:e6kfql$fvf$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
Jak najbardziej nie. Możesz napisać ew. coś pod Palm OS albo zastosować pocket pc z windows ce.

Nie ma sensu konwersja urządzenia pracującego pod Palm OS do Windows CE.
Już lepiej wziąć sobie jako bazę jakieś urządzenie pracujące pod WinCE.
Przykładem mogła by być jakaś stara Casiopea firmy Casio z eBay/Allegro.
Mam taką zepsutą gdzieś w szufladzie nawet... Płytka mniejsza niż 10x10.

IMHO masz zbyt wygórowane wymagania, 10x10cm i duże możliwości sprzętowe; tak, to tylko w Erze. Może uda się zastosować coś w
stylu Toshiba Libretto.

Albo jakiś telefon z Windows CE na pokładzie.
Potrzebuje jedynie embedded VC++ (eVC++) i odpowiedni SDK aby
przekompilować swoją aplikację pod wybrane urządzenie...
Czy dostanie SDK od producenta? To już inna bajka... :-))
Bedzie sie trzeba usmiechnac do kogo trzeba...

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 15:23:50 -0500


"Piotr" <petrov_at_nospam_o2.pl> wrote in message news:e6kdao$44b$1_at_nospam_atena.e-wro.net...
Więc pytanie, czy na palmtop działajšcy pod kontrolš Palm OS Garnet 5.4
z procesorem ARM Samsunga uda się zainstalować Windowsa?

Jeśli myślisz o Windows XP to z pewnością nie uda się.
Jeśli myślisz o Windows CE to prawdopodobnie się to uda.
Wybierz się na witrynę microsoftu i sprawdź czy procesor
tam użyty jest wspierany w Windows CE 5.0:
http://msdn.microsoft.com/embedded/getstart/


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Adam Dybkowski <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Tue, 13 Jun 2006 01:13:11 +0200


Elitel napisał(a):

Proponuję inne podejście:
Gotowy Palmtop z Windows CE (procesory od 300 do 600MHz dostępne). Jest w
tym juz ekran, i inne przydatne elementy.
Wystarczy rozszerzyć o niezbędne interfejsy i można pisać w C++.

Alternatywnym rozwišzaniem jest też komputer "gniazdkowy". Rozmiar 86 x
86 x 39 mm, chodzi na tym Windows CE, procesor AMD Au 1550 _at_nospam_ 500 MHz:
http://www.jackpc.co.uk/

--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/

Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń "123" z adresu.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Mon, 12 Jun 2006 19:20:13 -0500


"Adam Dybkowski" <adybkows123_at_nospam_amwaw.edu.pl> wrote in message news:e6ksf7$4s8$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Elitel napisał(a):

Proponuję inne podejście:
Gotowy Palmtop z Windows CE (procesory od 300 do 600MHz dostępne). Jest w tym juz ekran, i inne przydatne elementy.
Wystarczy rozszerzyć o niezbędne interfejsy i można pisać w C++.

Alternatywnym rozwišzaniem jest też komputer "gniazdkowy". Rozmiar 86 x 86 x 39 mm, chodzi na tym Windows CE, procesor AMD Au 1550
_at_nospam_ 500 MHz:
http://www.jackpc.co.uk/

O... to właśnie jest piękne zastosowanie procesorów
serii AMD Alchemy o których wcześniej pisałem... :-)

Z tego co tam piszš, Alchemy pracujšce z zegarem 333MHz
jest odpowiednikiem laptopa pracujšcego z zegarem 800MHz.
Ciekawe jak to zostało obliczone, ale być może tu masz
rozwišzanie swojego problemu z programem na laptopku 800MHz.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Roman Rumian <usun_torumian_at_nospam_agh.edu.pl>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Wed, 14 Jun 2006 14:39:50 +0200


Panie Piotrze,

Piotr napisał(a):
Witam

Spotkał się ktoś z Państwa z amatorskimi projektami, w których zastosowano
procesor np AMD K6, Athlon lub stary 486?

Szukam jakichkolwiek informacji na ten temat.

Pozdrawiam
Piotr

a moim zdaniem najlepsze i najtańsze będzie użycie procesorka Blackfin
Analog Devices i darmowego uCLinux-a.
Gotowy moduł STAMP można kupić za $200 od ALFINE czy innego dystrybutora AD.
Z podłączeniem kamery, kompresją i transmisja nie powinno byc kłopotu.

http://blackfin.uclinux.org/

Pozdrawiam

Roman Rumian

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: Procesor x86 w amatorskich zastosowaniach
Date: Wed, 14 Jun 2006 07:57:12 -0500


"Roman Rumian" <usun_torumian_at_nospam_agh.edu.pl> wrote in message news:e6p05i$6dg$1_at_nospam_news.agh.edu.pl...
a moim zdaniem najlepsze i najtańsze będzie użycie procesorka Blackfin Analog Devices i darmowego uCLinux-a.
Gotowy moduł STAMP można kupić za $200 od ALFINE czy innego dystrybutora AD.
Z podłączeniem kamery, kompresją i transmisja nie powinno byc kłopotu.

http://blackfin.uclinux.org/

Nie doczytałeś... ;-) Gostek pisze, że on chce Windows a nie Linucha.