krotkie pytanie - filtr?



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl>
Subject: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 18:03:35 +0200


Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______

Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

pozdrawiam,
--
Łukasz "Dragilla" Sacha #171
WSM Chełmiec Racing Team
http://www.wsm.org.pl



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sszymon <sszymon_at_nospam_poczta.onet.pl.WYTNIJ.TO>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 18:11:20 +0200


Łukasz Dragilla Sacha napisał(a):
Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______

Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

pozdrawiam,
TSOP1136
TSOP1736
SFH5110-36

pozdrawiam

szymon

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: sszymon <sszymon_at_nospam_poczta.onet.pl.WYTNIJ.TO>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 18:14:53 +0200


sszymon napisał(a):
Łukasz Dragilla Sacha napisał(a):

Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______

Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

pozdrawiam,

TSOP1136
TSOP1736
SFH5110-36

pozdrawiam

szymon
Mała korekta bo tamte to na 36 kHz

TSOP1738
SFH5110-38

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 18:58:43 +0200


Łukasz Dragilla Sacha napisał(a):
Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______


Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

Może jakiś przerzutnik 74123 z odpowiednio dobranym czasem? Tylko wtedy
sygnał będzie wydłużony o 1/2 okresu.

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 19:39:34 +0200


Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6pc13$2ngv$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______

Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

Jak 38kHz to wysteruj leda i potem odbiornik to pilota, w ten sposób masz
gotowca, prościej będzie trudno.
Druga metoda to podajesz sygnał przez opornik koło 1k na bazę tranzystora
NPN, w kolektor wpinasz do zasilania opornik powiedzmy 4,7k a z kolektora do
masy kondensator, pojemność musisz przeliczyć, na oko dałbym 100nF, ale to
zależy jak szybką chcesz mieć reakcje, za tym dajesz komparator i tu
dowolność, NE555, jakiś operacyjny, tranzystory ... słowem dowolność.
Przy małych czasach narastania uważąj z pojemnością, potrafi ubić
tranzystor, można kondensator wpiąć przez kilkanaście-kilkadziesiat ohm.
Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 20:18:12 +0200



Użytkownik "Piotr" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e6phl1$er9$1_at_nospam_news.onet.pl...
Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał
w
wiadomości news:e6pc13$2ngv$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
Cześć,

potrzebuję zamienić sygnał w postaci "0-5V":

__ __ __ __
_____| |__| |__| |__| | _______


na sygnał w postaci "stałe 5V przez cały czas trwania sygnału":
__________________
_____| | _______

Znam częstotliwość pierwszego sygnału (38kHz).
Jest do tego jakiś gotowy scalaczek? Jakiś filtr? Jak to się robi?

Jak 38kHz to wysteruj leda i potem odbiornik to pilota, w ten sposób masz
gotowca, prościej będzie trudno.

No ten sygnał to właśnie z LED'a IR. Chce dostać logiczne 0/1 - sygnał czy
coś odbieram czy nie.

pozdr,
--
LS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 20:58:53 +0200


Łukasz Dragilla Sacha napisał(a):

No ten sygnał to właśnie z LED'a IR. Chce dostać logiczne 0/1 - sygnał czy
coś odbieram czy nie.

To może scałkować go?

--
Filip.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Wed, 14 Jun 2006 21:10:26 +0200



Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6pjtg$2pg2$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
No ten sygnał to właśnie z LED'a IR. Chce dostać logiczne 0/1 - sygnał czy
coś odbieram czy nie.

Nie męcz się. Daj filtr dolnoprzepustowy :-)
czyli szeregowy opornik 1k i za nim kondensator 22nF...100nF do masy.
Sprawdź czy działa.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 01:05:19 +0200



Użytkownik "h" <hi_at_nospam_hi.ha> napisał w wiadomości
news:e6pn18$25g$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał
w wiadomości news:e6pjtg$2pg2$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
No ten sygnał to właśnie z LED'a IR. Chce dostać logiczne 0/1 - sygnał
czy coś odbieram czy nie.

Nie męcz się. Daj filtr dolnoprzepustowy :-)
czyli szeregowy opornik 1k i za nim kondensator 22nF...100nF do masy.
Sprawdź czy działa.

chyba nie bardzo rozumiem.
Czyli, że co, mam szeregowo wpiąć opornik 1k, kondesator (poeksperymentować
z pojemnością od 20 do 100 nF) i to podpiąć do masy na końcu i do wyjścia z
diody na początku ?

D1 ---- R1 ---- C1 --- GND

tak?
To skąd mam zczytać mój stan logiczny? (czy odbieram sygnal czy nie). Zaraz
za C1? Jakoś nie rozumiem.... no i nie działa (przynajmniej w symulacji).

pozdro,
--
LS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 10:11:22 +0200



Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6q4nr$2slp$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...

chyba nie bardzo rozumiem.
Czyli, że co, mam szeregowo wpiąć opornik 1k, kondesator
(poeksperymentować z pojemnością od 20 do 100 nF) i to podpiąć do masy na
końcu i do wyjścia z diody na początku ?

D1 ---- R1 ---- C1 --- GND

tak?
To skąd mam zczytać mój stan logiczny? (czy odbieram sygnal czy nie).
Zaraz za C1? Jakoś nie rozumiem.... no i nie działa (przynajmniej w
symulacji).


Chyba będziemy mieli problem z porozumieniem się.
Ja nie wiem czym ty to sczytujesz. Jaką odbiornik ma rezystancję wejściową.
Przykładowe wartości podałem dla bramek logicznych CMOS i LS TTL, czyli tego
co dziś się stosuje.

Miałeś to tak podłączyć:
-jeden koniec opornika do diody, tam gdzie jest zmienny sygnał.
-drugi koniec opornika do kondensatora i do wejścia cyfrowego układu
scalonego czy innego użytego odbiornika logiki.
Od jego pojemności zależy czas reakcji. Większa pojemność wolniej będzie
reagował.
-drugi koniec kondensatora do masy.
-odczytać wyjściowy stan logiczny masz z kondensatora



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 10:33:38 +0200



Użytkownik "h" <hi_at_nospam_hi.ha> napisał w wiadomości
news:e6r4ph$oc4$1_at_nospam_news.onet.pl...
-odczytać wyjściowy stan logiczny masz z kondensatora

Jeśli czas "jedynki" jest bardzo krótki, to można dołożyć diodę równolegle
do opornika, by kondensator szybciej się ładował, a wolniej rozładowywał.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 10:49:37 +0200


Chyba będziemy mieli problem z porozumieniem się.
No nie przesadzaj, może nie mam dużej wiedzy w temacie, ale tępy nie jestem
)

Ja nie wiem czym ty to sczytujesz. Jaką odbiornik ma rezystancję
wejściową.
To wszystko jeszcze w fazie projektu... ale chyba będzie to 555.

Miałeś to tak podłączyć:
-jeden koniec opornika do diody, tam gdzie jest zmienny sygnał.
-drugi koniec opornika do kondensatora i do wejścia cyfrowego układu
scalonego czy innego użytego odbiornika logiki.
Od jego pojemności zależy czas reakcji. Większa pojemność wolniej
będzie reagował.
-drugi koniec kondensatora do masy.
-odczytać wyjściowy stan logiczny masz z kondensatora

Jedyne co udaje mi się uzyskać poprzez manipulowanie wartościami rezystora i
kondensatora to delikatna fala przy około 2V (wejście przy 5). Przy czym
ładowanie trwa bardzo długo....

Chyba zostanę przy opcji z multivibratorem. To daje efekt od razu, a to, że
sygnał się przdłuży nie ma dla mnie znaczenia.
Pytanie: czy pomiędzy diodą 1838 a monostatycznym multiwibratorem 4047
będzie konieczny przeżutnik schmidta? (mam nadzieję, że nie, bo układ już
się rozrasta, a ma być jak najmniejszy...)

pozdr,
--
LS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 10:57:24 +0200



Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6r6ve$57l$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
Jedyne co udaje mi się uzyskać poprzez manipulowanie wartościami rezystora
i kondensatora to delikatna fala przy około 2V (wejście przy 5). Przy czym
ładowanie trwa bardzo długo....

To znaczy, że wypełnienie impulsów jest mniejsze niż połowa.
Dla większości cyfrowych układów scalonych to już jest identyfikowane jako
jedynka logiczna. Pełne 5V nie jest zwykle do niczego potrzebne.
Dołóż do opornika równoległą diodę. Zwykłą. BAS85 np, jeśli miniaturowe.
CD4047 to zwykły układ CMOS. One miernie działają przy 5V - za małe
napięcie zasilania.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 10:29:03 +0200



Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6q4nr$2slp$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...

za C1? Jakoś nie rozumiem.... no i nie działa (przynajmniej w symulacji).

Wiesz jak działają bramki logiczne w układach scalonych TTL , CMOS ?
Wiesz co to jest bramka NAND , monowibrator?

Jeśli Twoje źródło ma krótkie impulsy do jedynki, a dłuższe przerwy i zero
gdy nie ma sygnału możesz (musisz) użyć monowibratora ("wydłużacz impulsu"),
np. SN74121. Prymitywny , acz wystarczający da się zrobić na bramkach NAND
(najprymitywniejszy scalak cyfrowy SN7400 i mutacje), jednym oporniku i
kondensatorze. Opornik między zasilanie, a jedno wejście bramki, kondensator
pomiędzy to wejście a wyjście. Zanegowany sygnał podajesz na drugie wejście.
Odczytujesz z wyjścia.
Ale to chyba zbyt skomplikowane :-)



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 11:25:20 +0200



Użytkownik "h" <hi_at_nospam_hi.ha> napisał w wiadomości
news:e6r5ql$r04$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał
w wiadomości news:e6q4nr$2slp$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...

za C1? Jakoś nie rozumiem.... no i nie działa (przynajmniej w symulacji).

Wiesz jak działają bramki logiczne w układach scalonych TTL , CMOS ?
Wiesz co to jest bramka NAND , monowibrator?

Jeśli Twoje źródło ma krótkie impulsy do jedynki, a dłuższe przerwy i zero
gdy nie ma sygnału możesz (musisz) użyć monowibratora ("wydłużacz
impulsu"), np. SN74121. Prymitywny , acz wystarczający da się zrobić na
bramkach NAND (najprymitywniejszy scalak cyfrowy SN7400 i mutacje),
jednym oporniku i kondensatorze. Opornik między zasilanie, a jedno wejście
bramki, kondensator pomiędzy to wejście a wyjście. Zanegowany sygnał
podajesz na drugie wejście. Odczytujesz z wyjścia.
Ale to chyba zbyt skomplikowane :-)

proszę Cię... w cyfrówce akurat grzebałem trochę. W analogowej elektronice
nie umiem nic, ale z logiką nie mam problemów, więc i z cyfrową elektroniką
sobie radzę. Ale cóż, tłumacz jak dla debila, przynajmniej nie będzie
wątpliwości :)

Że też nie wpadłem na to, żeby zrobić coś takiego. Logiczne, że jak sie
zaneguje jedno wejscie do nanda a drugie pusci normalnie to będzie 1. Poza
memontami narastania i opadania zbocz... Stąd kondensator :) Mam +/- rację?
Powiedz mi tylko... czemu OR się tu nie sprawdzi? Kiedy będzie sytuacja, że
będziemy mieli dwa zera? (sytuacja kiedy zadziałą NAND a nie zadziałałby
OR).

pozdr,
--
LS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "h" <hi_at_nospam_hi.ha>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 11:39:55 +0200



Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości news:e6r92c$66k$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...
proszę Cię... w cyfrówce akurat grzebałem trochę. W analogowej elektronice

A skąd ja to mam wiedzieć ? Pytać mógł uczeń podstawówki. Mój 10 letni syn
też ma takie problemy.

nie umiem nic, ale z logiką nie mam problemów, więc i z cyfrową
elektroniką sobie radzę. Ale cóż, tłumacz jak dla debila, przynajmniej nie
będzie wątpliwości :)

Jaka tu jest "analogówka"? Ty chcesz wydłuzyć impulsy, o ile dobrze
zrozumiałem. Nic więcej.


Że też nie wpadłem na to, żeby zrobić coś takiego. Logiczne, że jak sie
zaneguje jedno wejscie do nanda a drugie pusci normalnie to będzie 1. Poza
memontami narastania i opadania zbocz... Stąd kondensator :) Mam +/-
rację?
Powiedz mi tylko... czemu OR się tu nie sprawdzi? Kiedy będzie sytuacja,
że będziemy mieli dwa zera? (sytuacja kiedy zadziałą NAND a nie
zadziałałby OR).

Monowibrator można zrobić na mnóstwie bramek.
NAND jest najpospolitszy, najtańszy, występuje w mnóstwie odmian. Do
znalezienia w wielu szufladach i sklepach. Ot, po prostu go lubię i do dziś
w prymitywnych, a niezawodnych zastosowaniach używam:-) 74AC00 jest tańszy
od 74121, a w tym zastosowaniu wystarczy.
Często warto użyć 74HC132 zamiast 74AC00.
Negacja wejścia potrzebna była dla NAND. Dla niezanegowanych bramek będzie
zbędna.
Zadaniem kondensatora było wydłużenie impulsu zera na drugim wejściu NAND po
zaniku sterowania. Od R*C zalezy ten czas.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piotr" <piotrpitucha_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Thu, 15 Jun 2006 19:20:55 +0200


Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w
wiadomości

proszę Cię... w cyfrówce akurat grzebałem trochę. W analogowej elektronice
nie umiem nic, ale z logiką nie mam problemów, więc i z cyfrową
elektroniką
sobie radzę. Ale cóż, tłumacz jak dla debila, przynajmniej nie będzie
wątpliwości :)

Dalej Cię nie rozumiem, kupujesz tani odbiornik do pilota, układ ma zwykle 3
nogi, masa zasilanie a na trzeciej dostajesz to czego potrzebujesz ......
Piotr



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "szlovak" <adamkxBEZx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: krotkie pytanie - filtr?
Date: Fri, 23 Jun 2006 10:43:45 +0000 (UTC)


Łukasz Dragilla Sacha wrote:


Użytkownik "h" <hi_at_nospam_hi.ha> napisał w wiadomości news:e6r5ql$r04$1_at_nospam_news.onet.pl...

Użytkownik "Łukasz Dragilla Sacha" <lukasz.sacha_at_nospam_NOSPAMwsm.org.pl> napisał w wiadomości news:e6q4nr$2slp$1_at_nospam_node1.news.atman.pl...

za C1? Jakoś nie rozumiem.... no i nie działa (przynajmniej w symulacji).

Wiesz jak działają bramki logiczne w układach scalonych TTL , CMOS ?
Wiesz co to jest bramka NAND , monowibrator?

Jeśli Twoje źródło ma krótkie impulsy do jedynki, a dłuższe przerwy i zero gdy nie ma sygnału możesz (musisz) użyć monowibratora ("wydłużacz impulsu"), np. SN74121. Prymitywny , acz wystarczający da się zrobić na bramkach NAND (najprymitywniejszy scala