TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 15 Jun 2006 09:52:58 +0200


Witam.
Chciałbym wykorzystać mieszacz i heterodynę AM kości TDA1220 na 35MHz, a tor FM
już standardowo - wzm-ogranicznik i demodulator FM.
TDA1220 posiada w strukturze przełącznik toru AM/FM. Czy jest możliwe
połączenie, aby oba tory pracowały jednocześnie? Nie doczytałem się w
dokumentacji co i jak jest wyłączane (przełączanie zasilania, ARW dla toru AM).
Może ma ktoś bardziej szczegółową dokumentację od tych, które są dostępne w
sieci?

Pozdrawiam

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Thu, 15 Jun 2006 21:42:35 +0200



"oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:42bd.00000021.449111d9_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Witam.
Chciałbym wykorzystać mieszacz i heterodynę AM kości TDA1220 na 35MHz, a
tor FM
już standardowo - wzm-ogranicznik i demodulator FM.
TDA1220 posiada w strukturze przełącznik toru AM/FM. Czy jest możliwe
połączenie, aby oba tory pracowały jednocześnie?

Wygląda na to, że tak się nie da ;-(.
Skoro lubisz ten scalak to proponuję zastosowanie dwóch sztuk: pierwszy
pracuje w trybie AM i z nóżki 3 przez filtr selektywny p.cz. dajesz sygnał
na nóżkę 16 drugiego układu pracującego w systemie FM.
Na wszelki wypadek trzeba by w praktyce sprawdzić czy w trybie FM jest na
pewno wyłączona heterodyna AM. Jest pewna nadzieja, że tryb FM wyłącza tylko
wzm. i detektor AM. Wtedy wszystko poszłoby po Twojej myśli na jednym
scalaku.

Roman


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: oowan <inkaust_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 05:47:47 +0200


On Thu, 15 Jun 2006 21:42:35 +0200, Roman wrote:


"oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:42bd.00000021.449111d9_at_nospam_newsgate.onet.pl...
Witam.
Chciałbym wykorzystać mieszacz i heterodynę AM kości TDA1220 na 35MHz, a
tor FM
już standardowo - wzm-ogranicznik i demodulator FM.
TDA1220 posiada w strukturze przełącznik toru AM/FM. Czy jest możliwe
połączenie, aby oba tory pracowały jednocześnie?

Wygląda na to, że tak się nie da ;-(.
Skoro lubisz ten scalak to proponuję zastosowanie dwóch sztuk: pierwszy
pracuje w trybie AM i z nóżki 3 przez filtr selektywny p.cz. dajesz sygnał
na nóżkę 16 drugiego układu pracującego w systemie FM.
Myślę, że jeśli trzeba będzie, to do stopnia przemiany lepiej użyć
UL1042.

Na wszelki wypadek trzeba by w praktyce sprawdzić czy w trybie FM jest na
pewno wyłączona heterodyna AM. Jest pewna nadzieja, że tryb FM wyłącza tylko
wzm. i detektor AM.
Pewnie, że trzeba sprawdzić. Jednak się obawiam, że blokowanie toru AM
jest zrealizowane przez zmniejszenie wzmocnienia do minimum sygnałem ARW.
Na schemacie blokowym scalaka są nakreślone takie zależności.


--
Pozdrawiam
Jacek Kluczniok, inkaust_at_nospam_poczta.onet.pl
>>>Okna są po to, żeby je zamykać<<<


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 10:28:13 +0200



"oowan" <inkaust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:pan.2006.06.16.03.47.46.466636_at_nospam_poczta.onet.pl...
Myślę, że jeśli trzeba będzie, to do stopnia przemiany lepiej użyć
UL1042.

Aplikacja jest tu trochę upierdliwa...
Natomiast stosując dodatkowy układ TDA1220 dostajesz : prostotę konstrukcji
heterodyny (jedna noga), mieszacza praktycznie nie widzisz, układ zapewnia
Ci ARW, masz wyjście informujące o sile sygnału/dostrojenia na 8 nodze,
jeśli sygnał byłby słaby możesz go wzmocnić jeszcze w pierwszym układzie TDA
zanim podasz go do drugiego TDA (zamiast z nogi 3 to z nogi 7 -
wykorzystując wzmacniacz IF AM między 5 i 7 nogą).

Roman


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 16 Jun 2006 12:01:17 +0200



"oowan" <inkaust_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:pan.2006.06.16.03.47.46.466636_at_nospam_poczta.onet.pl...
Myślę, że jeśli trzeba będzie, to do stopnia przemiany lepiej użyć
UL1042.

Aplikacja jest tu trochę upierdliwa...
Natomiast stosując dodatkowy układ TDA1220 dostajesz :  prostotę konstrukcji
heterodyny (jedna noga)

Ale czy ta heterodyna będzie chodzić z kwarcem, bo nie widziałem nigdzie takiego
rozwiązania, czy trzeba zrobić zewnętrzny generator?


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 17:29:10 +0200



"oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:7624.0000005c.4492816d_at_nospam_newsgate.onet.pl...

Ale czy ta heterodyna będzie chodzić z kwarcem, bo nie widziałem nigdzie
takiego
rozwiązania,

He, he producent nie przewidział widocznie aż takich eksperymentów..
Trzeba by spróbować praktycznie : kwarc równolegle z dławikiem, albo
równolegle z obwodem rezonansowym dostrojonym do danej częstotliwości.

Roman


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 09:46:43 +0200


Użytkownik oowan napisał:
Witam.
Chciałbym wykorzystać mieszacz i heterodynę AM kości TDA1220 na 35MHz, a tor FM
już standardowo - wzm-ogranicznik i demodulator FM.
TDA1220 posiada w strukturze przełącznik toru AM/FM. Czy jest możliwe
połączenie, aby oba tory pracowały jednocześnie? Nie doczytałem się w
dokumentacji co i jak jest wyłączane (przełączanie zasilania, ARW dla toru AM).
Może ma ktoś bardziej szczegółową dokumentację od tych, które są dostępne w
sieci?


Czyżby Kolega majstrował odbiornik do zdalnego sterowania modeli ? :)
Jeśli tak to lepiej do tego celu nadają się MC3361 (pojedyncza
przemiania) i MC3362 (podwójna przemiana).

Pozdrawiam
Grzegorz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 16 Jun 2006 12:06:43 +0200



Czyżby Kolega majstrował odbiornik do zdalnego sterowania modeli ? :)

I owszem, mam komplet kwarcy na nietypową p.cz., więc odbiornik muszę sobie
zrobić sam. Jakby nie patrzeć, koszty mocno mi się obniżą :-)


Jeśli tak to lepiej do tego celu nadają się MC3361 (pojedyncza
przemiania) i MC3362 (podwójna przemiana).

Ściągne pdf'y z sieci i się zastanowię.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 13:40:58 +0200


On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200, oowan wrote:
Czyżby Kolega majstrował odbiornik do zdalnego sterowania modeli ? :)

I owszem, mam komplet kwarcy na nietypową p.cz., więc odbiornik muszę sobie
zrobić sam. Jakby nie patrzeć, koszty mocno mi się obniżą :-)

A filtr na nietypowa p.cz. masz ?
Bo te koszta .. w praktyce sie okaze ze duze wyjda :-)

Jeśli tak to lepiej do tego celu nadają się MC3361 (pojedyncza
przemiania) i MC3362 (podwójna przemiana).

Ściągne pdf'y z sieci i się zastanowię.

Najpierw sprawdz czy da sie kupic :-)

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Fri, 16 Jun 2006 15:39:19 +0200


Użytkownik J.F. napisał:
On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200, oowan wrote:

Czyżby Kolega majstrował odbiornik do zdalnego sterowania modeli ? :)


I owszem, mam komplet kwarcy na nietypową p.cz., więc odbiornik muszę sobie
zrobić sam. Jakby nie patrzeć, koszty mocno mi się obniżą :-)


A filtr na nietypowa p.cz. masz ?
Bo te koszta .. w praktyce sie okaze ze duze wyjda :-)

Tu się w 100% zgadzam. Prosty odbiornik czterokanałowy można kupić
poniżej 100zł.
Sam robiłem takie odbiorniki, ale to bardziej dla własnej satysfakcji
niż dla oszczędności.
Bardziej miało to sens gdy zintegrowałem sobie taki odbiornik z
regulatorem silnika. Obniżenie wymiarów i masy było przydatne w małym,
lekim modelu.


Jeśli tak to lepiej do tego celu nadają się MC3361 (pojedyncza
przemiania) i MC3362 (podwójna przemiana).

Ściągne pdf'y z sieci i się zastanowię.


Najpierw sprawdz czy da sie kupic :-)

J.

Kupić się da bez problemu w obudowie DIP
Z obudową SMD jet trochę trudniej, ale też są osiągalne w IV RP :-)

Pozdrawiam
Grzegorz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 17 Jun 2006 08:17:59 +0200


A filtr na nietypowa p.cz. masz ?
Bo te koszta .. w praktyce sie okaze ze duze wyjda :-)

Tu się w 100% zgadzam. Prosty odbiornik czterokanałowy można kupić
poniżej 100zł.
Sam robiłem takie odbiorniki, ale to bardziej dla własnej satysfakcji
niż dla oszczędności.
Jest jeszcze drugi powód, dla którego odbiornik muszę sam zrobić. Nadajnik
pochodzi z kompletu Dragonfly. Czterokanałowy, kupiony na Allegro jako
uszkodzony bo nie działał z odbiornikiem czterokanałowym.
Nadajnik okazał się całkowicie sprawny, ale koder jest tak zrobiony, żeby
współpracował tylko z odbiornikiem firmowym z kompletu.
Sprawa okazała się bardzo prosta po obejrzeniu paczek impulsów na oscyloskopie.
Poskładałem dekoder "na pająka", podłączyłem do kodera w nadajniku z pominięciem
części w.cz. i wszystko razem zadziałało - serwa pracują poprawnie.




--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 17 Jun 2006 08:07:20 +0200


On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200,  oowan wrote:
Czyżby Kolega majstrował odbiornik do zdalnego sterowania modeli ? :)

I owszem, mam komplet kwarcy na nietypową p.cz., więc odbiornik muszę sobie
zrobić sam. Jakby nie patrzeć, koszty mocno mi się obniżą :-)

A filtr na nietypowa p.cz. masz ?
Bo te koszta .. w praktyce sie okaze ze duze wyjda :-)

Ta nietypowa p.cz. to 6,5 MHz - nietypowa dla urządzeń zdalnego sterowania.
Mam jeszcze drugi komplet kwarców na podwójną przemianę 6,5/0,455 MHz.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Sat, 17 Jun 2006 10:11:52 +0200


Użytkownik oowan napisał:
On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200, oowan wrote:
Ta nietypowa p.cz. to 6,5 MHz - nietypowa dla urządzeń zdalnego sterowania.
Mam jeszcze drugi komplet kwarców na podwójną przemianę 6,5/0,455 MHz.

Czyżbyś miał na myśli filtr ceramiczny różnicowej fonii z telewizora ?
One mają stanowczo za dużą szerokość pasma przenoszenia. To już lepiej
zrób filtr p.cz. 455kHz na cewkach. Osiągniesz podobną (o ile nie lepszą
selektywność).

A co do tego DragonFly, to czy nie prościej będzie zmienić koder w
nadajniku tak aby by to standardowy PPM ?

Pozdrawiam
Grzegorz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 17 Jun 2006 10:38:23 +0200


Użytkownik oowan napisał:
On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200,  oowan wrote:
Ta nietypowa p.cz. to 6,5 MHz - nietypowa dla urządzeń zdalnego sterowania.
Mam jeszcze drugi komplet kwarców na podwójną przemianę 6,5/0,455 MHz.

Czyżbyś miał na myśli filtr ceramiczny różnicowej fonii z telewizora ?
One mają stanowczo za dużą szerokość pasma przenoszenia.
Chcę zrobić filtr p.cz. 6,5 MHz na cewkach.


A co do tego DragonFly, to czy nie prościej będzie zmienić koder w
nadajniku tak aby by to standardowy PPM ?

Tak, tak, krążą legendy o PCM...
Okazało się że Dragonfly ma standardowy PPM, ale impulsów leci dziewięć, a nie
cztery + impuls synchronizujący (czy jak kto woli przerwa). Pierwsze cztery mają
regulowana szerokość, a pozostałe są stałe, czyli "nieczynne".
Więc odbiornik 9-kanałowy powinien działać.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 17 Jun 2006 11:17:54 +0200



Więc odbiornik 9-kanałowy powinien działać.
Zapomniałem dodać, że nadajnik jest FM.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Sat, 17 Jun 2006 12:16:37 +0200


On 17 Jun 2006 10:38:23 +0200, oowan wrote:
Użytkownik oowan napisał:
On 16 Jun 2006 12:06:43 +0200,  oowan wrote:
Ta nietypowa p.cz. to 6,5 MHz - nietypowa dla urządzeń zdalnego sterowania.
Mam jeszcze drugi komplet kwarców na podwójną przemianę 6,5/0,455 MHz.

Czyżbyś miał na myśli filtr ceramiczny różnicowej fonii z telewizora ?
One mają stanowczo za dużą szerokość pasma przenoszenia.

Chcę zrobić filtr p.cz. 6,5 MHz na cewkach.

Skoro chcesz dwie przemiany to moze jednak telewizyjne sie nadadza ?
Tam pasma jest ze 200kHz, wystarczajaco malo zeby drugi stopien dostal
tylko to co trzeba.

Okazało się że Dragonfly ma standardowy PPM, ale impulsów leci dziewięć, a nie
cztery + impuls synchronizujący (czy jak kto woli przerwa). Pierwsze cztery mają
regulowana szerokość, a pozostałe są stałe, czyli "nieczynne".
Więc odbiornik 9-kanałowy powinien działać.

A mniej kanalowy nie powinien poczekac na synchronizacje ?

J.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 17 Jun 2006 13:48:15 +0200


Okazało się że Dragonfly ma standardowy PPM, ale impulsów leci dziewięć, a
nie
cztery + impuls synchronizujący (czy jak kto woli przerwa). Pierwsze cztery
mają
regulowana szerokość, a pozostałe są stałe, czyli "nieczynne".
Więc odbiornik 9-kanałowy powinien działać.

A mniej kanalowy nie powinien poczekac na synchronizacje ?

Mniej kanałowy, też czeka na synchronizację, ale zanim to nastąpi, licznik
Johnsona (czy jakiś inny rejestr odpowiedzialny za rozdzielanie poszczególnych
kanałów) o czterech krokach zdąży oblecieć dookoła ponad 2 razy i wszystko się
kaszani.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Sat, 17 Jun 2006 21:00:40 +0200


Użytkownik oowan napisał:


Mniej kanałowy, też czeka na synchronizację, ale zanim to nastąpi, licznik
Johnsona (czy jakiś inny rejestr odpowiedzialny za rozdzielanie poszczególnych
kanałów) o czterech krokach zdąży oblecieć dookoła ponad 2 razy i wszystko się
kaszani.

To blokujesz pracę licznika Johnsona (lub rejestru) po odebraniu
okreslonej ilości impulsów kanałowych. Cykl rozpocznie się na nowo
dopiero po odebraniu impulsu synchronizacji (wyzerowaniu licznika)

Pozdrawiam
Grzegorz

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "oowan" <inkaustWYTNIJTO_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: 18 Jun 2006 07:15:06 +0200


Użytkownik oowan napisał:


Mniej kanałowy, też czeka na synchronizację, ale zanim to nastąpi, licznik
Johnsona (czy jakiś inny rejestr odpowiedzialny za rozdzielanie
poszczególnych
kanałów) o czterech krokach zdąży oblecieć dookoła ponad 2 razy i wszystko
się
kaszani.

To blokujesz pracę licznika Johnsona (lub rejestru) po odebraniu
okreslonej ilości impulsów kanałowych. Cykl rozpocznie się na nowo
dopiero po odebraniu impulsu synchronizacji (wyzerowaniu licznika)

No tak, to się wydaje oczywiste, ale dopiero wtedy, gdy sie przeanalizuje, co
"leci" z nadajnika.
W tej sytuacji to nie jestem pewny, czy prościej jest dochodzić jak zablokować
licznik (np. w przypadku startych napisów na scalaku) i grzebać przy częściach
smd, czy zbudować odbiornik od nowa.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: TDA1220 - jednoczesna praca toru AM i FM
Date: Sat, 17 Jun 2006 20:56:11 +0200


Użytkownik oowan napisał:
Tak, tak, krążą legendy o PCM...

A gdzie ja pisałem o PCM ? :-)

Okazało się że Dragonfly ma standardowy PPM, ale impulsów leci dziewięć, a nie
cztery + impuls synchronizujący (czy jak kto woli przerwa). Pierwsze cztery mają
regulowana szerokość, a pozostałe są stałe, czyli "nieczynne".
Więc odbiornik 9-kanałowy powinien działać.

Odbiornik o mniejszej liczbie kanałów też powinien prawidłowo działać.

Pozdrawiam
Grzegorz
http://www.rc.control.slupsk.pl