zly rachunem za prad
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "zak" <ss_at_nospam_ss.ss>
Subject: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 09:47:55 +0200
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
pozdrawiam Anet
From: "Monter" <monter_at_nospam_icpnet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 09:56:30 +0200
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam
ze to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i
powiedzialam zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik
powiedzialo ze zle nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po
ekspertyzie powiedzieli mi ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem
neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl
przykladany magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
Przykro mowic, ale panowie z energetyki widzac kobiete postanowili nawciskac
Jej banialukow, i jak postanowili tak zrobili.
Niestety licznik bedac urzadzeniem mechanicznym rowniez potrafi sie zepsuc.
Ale zepsucie sie licznika a pole magnetyczne (notabene licznik chyba sam w
sobie posiada magnesy) to dwie rozne rzeczy. Zapytaj ich jakim cudem
stwierdzili, ze powodem bylo uzycie magnesu zewnetrznego, i to jeszcze
konkretnej marki? Na moja wiedze stwierdzenie czegos takiego jest nierealne,
po prostu panowie pracujac w swojej firmie maja za zadanie nie dopuscic do
strat firmy. Niech klient zaplaci...
Zatem popsucie sie licznika to jedno, a wciskanie kobiecie bzdur, aby
zaplacila rachunek, to drugie. To przykre, ze posuwaja sie do takiego
oszustwa.
Pozdrawiam.
From: "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:20:09 +0200
Zatem popsucie sie licznika to jedno, a wciskanie kobiecie bzdur, aby
zaplacila rachunek, to drugie. To przykre, ze posuwaja sie do takiego
oszustwa.
Z 2 strony, specjalnie sie nei dziwie, widac skala tego zjawiska jest tak
wielka, ze traktuja go rutynowo..
mieszkam w niewielkiej wiosce..
i co niedziele jest duza gielda, sprzedaja oprocz warzywek wszystko ,auta,
graty oraz magnesy
gosciu ma duza plansze ktora twierdzi ze jego magnesy sa bardzo uzyteczne,
oraz ze nei nalezy przykladac ich do wodomeirzy, gazomeirzy oraz licznikow
energii gdyz powoduja bledne dzialanie - w sumie na 1 rzut oka wszystko
legalnie.
sprzedaje je po jakeis 50..80zl, krazki o srednicy 3..4 cm, grubosci 2..3cm
zainteresowanie jest wielkie, zawsze jest tlumek chetnych głupoli....
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:31:59 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 09:56:30 +0200, Monter wrote:
Przykro mowic, ale panowie z energetyki widzac kobiete postanowili nawciskac
Jej banialukow, i jak postanowili tak zrobili.
Niestety licznik bedac urzadzeniem mechanicznym rowniez potrafi sie zepsuc.
Ale zepsucie sie licznika a pole magnetyczne (notabene licznik chyba sam w
sobie posiada magnesy) to dwie rozne rzeczy. Zapytaj ich jakim cudem
stwierdzili, ze powodem bylo uzycie magnesu zewnetrznego, i to jeszcze
konkretnej marki? Na moja wiedze stwierdzenie czegos takiego jest nierealne,
Realne jest. licznik ma magnesy hamujace, ktore mozna [tzn istnieje
pewna szansa/ryzyko] rozmagnesowac. Potrzebne do tego mocne pole,
wiec i magnes nie byle jaki :-)
Ale obserwujac wzrost takich spraw .. albo ludzie naprawde tak
kombinuja, albo jacys chuligani [sporo licznikow jest
ogolnodostepnych], albo faktycznie sobie znalezli dobra wymowke.
Moze by jednak zawiadomic URE. I jakas mala prowokacyjke ..
J.
From: Jacek Maciejewski <"jacmac,wytnij"_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 10:29:17 +0200
Dnia Tue, 11 Jul 2006 09:47:55 +0200, zak napisał(a):
Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Każ sobie pokazać tą ekspertyzę i zacytuj ją tutaj. A jak ci jej nie
dadzą (w końcu nie muszą) to jedyne co ci pozostaje to proces sądowy.
--
Jacek
From: Jarek Andrzejewski <jareka_at_nospam_dawid.com.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 13:03:40 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 10:29:17 +0200, Jacek Maciejewski
<"jacmac,wytnij"_at_nospam_go2.pl> wrote:
Każ sobie pokazać tą ekspertyzę i zacytuj ją tutaj. A jak ci jej nie
dadzą (w końcu nie muszą) to jedyne co ci pozostaje to proces sądowy.
nie. To oni muszą wytoczyć jej proces o zapłatę i dowieść, że ona (lub
za jej zgodą) ktoś ten licznik uszkodził. No i oczywiście muszą
dowieść, że uszkodzenie nastąpiło na skutek czyjegoś celowego
działania.
I jeszcze jedno: nie wiem na jakiego sędziego traficie, ale fakt, że
to ich licznik, oni go zabrali i oni wykonali ekspertyzę raczej nie
działa na ich korzyść.
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski
From: Jacek Maciejewski <"jacmac,wytnij"_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 13:48:14 +0200
Dnia Tue, 11 Jul 2006 13:03:40 +0200, Jarek Andrzejewski napisał(a):
nie. To oni muszą wytoczyć jej proces o zapłatę i dowieść
Pozazdrościć optymizmu. Czy czytałeś własną umowę o dostawę prądu?
--
Jacek
From: Peptulis Amargolis <adres_z_sygnatury_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Thu, 13 Jul 2006 12:46:12 +0200
I jeszcze jedno: nie wiem na jakiego s=C4=99dziego traficie, ale fakt, =
=C5=BCe
to ich licznik, oni go zabrali i oni wykonali ekspertyz=C4=99 raczej nie
dzia=C5=82a na ich korzy=C2=B6=C4=87.
a czy masz protokol zdjecia licznika z jego numerem i stanem? Bez
twojej zgody nie moga sobie go przyjechac i zdjac.
Poza tym, ze ....od roku: troche dlugo bylo zwlekane z reklamacja!
--=20
Peptulis Amargolis peptulis malpa web.de
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 10:42:28 +0200
zak napisał(a):
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3474328.html
Chyba juz za późno. Lepszym rozwiązaniem było samodzielne i skuteczne
popsucie miernika (kradzież?) i dopiero wzywanie energetyki.
--
Filip.
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 10:42:41 +0200
"zak" <ss_at_nospam_ss.ss> wrote in message
news:e8vkif$3gs$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw
myslalam ze to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi
i powiedzialam zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik
powiedzialo ze zle nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po
ekspertyzie powiedzieli mi ze licznik mial uszkodzony mechanizm
magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl
przykladany magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
Ekspertyza i sprawa do sadu, do niczego sie nie przyznawaj, zazadaj
zalozenia licznika elektronicznego - odpornego z definicji na
jakiekolwiek magnesy...
(a do samej wypowiedzi... Ci panowie sie nie znaja i nie daj sobie nic
wcisnac - ida po najmniejszej liniii oporu tym bardziej ze sami sa
zainteresowani taka ekspertyza - pracuja w tej firmie chronia jej
interesow - na Twoim miejscu poszedlbym do adwokata i zlozyl w
prokuraturze doniesienie o probie wyludzenia...)
From: "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:04:04 +0200
ciekawi mnie podobny przypadek, gdy licznik byl zamkniety w metalowej
szafce, z przodu bylo tylko niewielkie szklane okienko..
i ekspertyza stwierdzila ze magnes byl przykladany...
fizycznie nie bylo takiej mozliwosci, plomby na szafie pozostaly
nienaruszone. Nie dalo sie nawet dyskutowac na ten temat.
co zrobic w takiej sytuacji?
czy pozostaje tylko sąd?
From: "Roland" <rolandz_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: 11 Jul 2006 03:10:03 -0700
Greg(G.Kasprowicz) napisa=B3(a):
ciekawi mnie podobny przypadek, gdy licznik byl zamkniety w metalowej
szafce, z przodu bylo tylko niewielkie szklane okienko..
i ekspertyza stwierdzila ze magnes byl przykladany...
fizycznie nie bylo takiej mozliwosci, plomby na szafie pozostaly
nienaruszone. Nie dalo sie nawet dyskutowac na ten temat.
co zrobic w takiej sytuacji?
A czy przypadkiem przylozenie magnesu nie spowoduje namagnesowanie
obudowy? Obudowa jest z blachy stalowej zapewne, wiec jest swietnym
przewodnikiem magnetycznym.
IMHO mozna wykazac (do pewnego stopnia byc moze), ze obudowa jest
namagnesowana. Przeciez kiedys nawet istnialy pamieci ferromagnetyczne.
Ba nawet dzisiaj istnieja - nazywaja sie twarde dyski. A magnes
neodymowy ma zdaje sie bardzo silne pole...
--=20
Roland
From: "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:15:59 +0200
mi chodzilo o sytuacja gdy licznik wraz z zabezpieczeniami zamkniety jest w
duzej szafie z blachy stalowej 1mm
A czy przypadkiem przylozenie magnesu nie spowoduje namagnesowanie
obudowy? Obudowa jest z blachy stalowej zapewne, wiec jest swietnym
przewodnikiem magnetycznym.
nie kazda blacha pozostanie namagnesowana, jednakze licznik ma w srodku
czesci zelazne, i widac po stopniu ich namagnesowania stwierdza sie ze
zostal przylozony magnes.
Nie wierze tez zeby dalo sie rozmagnesowac magnes hamujacy tarcze
przykladajac z odleglsoci kilku cm magnes neodymowy - slyszlaem takie
stwierdzenia kilka razy
IMHO mozna wykazac (do pewnego stopnia byc moze), ze obudowa jest
namagnesowana. Przeciez kiedys nawet istnialy pamieci ferromagnetyczne.
nie widze zwiazku z pamieciami, i o ktorej obudowie mowisz?
weikszosc przekretow z magnesami IMHO ludzie robia na licznikach ze szklanym
kloszem.
From: "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:05:54 +0200
Ekspertyza i sprawa do sadu, do niczego sie nie przyznawaj, zazadaj
zalozenia licznika elektronicznego - odpornego z definicji na jakiekolwiek
magnesy...
(a do samej wypowiedzi... Ci panowie sie nie znaja i nie daj sobie nic
wcisnac - ida po najmniejszej liniii oporu tym bardziej ze sami sa
zainteresowani taka ekspertyza - pracuja w tej firmie chronia jej
interesow - na Twoim miejscu poszedlbym do adwokata i zlozyl w
prokuraturze doniesienie o probie wyludzenia...)
tak jak mowisz, panowie demontujacy licznik mogli przeciez przystawic mu po
zdemontowaniu magnes, chroniac interesy firmy.
wtedy niczego nei dojdziesz..
a czy przy demontazu licznika nie obowiazuje jakas procedura?
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:07:50 +0200
Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
tak jak mowisz, panowie demontujacy licznik mogli przeciez przystawic mu po
zdemontowaniu magnes, chroniac interesy firmy.
wtedy niczego nei dojdziesz..
a czy przy demontazu licznika nie obowiazuje jakas procedura?
Zasłyszane od znajomego z energetyki: ponoć licznik ma być schowany do
bezpiecznego opakowania i masz dostać zaproszenie na ekspertyzę. Pewno
większość spraw z licznikami jest do wygrania, ale perspektywa 3-4 lat
bez prądu do końca procesu zniechęca większość do procesowania się.
--
Filip.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 13:48:44 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 12:07:50 +0200, Filip Ozimek wrote:
Zasłyszane od znajomego z energetyki: ponoć licznik ma być schowany do
bezpiecznego opakowania i masz dostać zaproszenie na ekspertyzę. Pewno
większość spraw z licznikami jest do wygrania, ale perspektywa 3-4 lat
bez prądu do końca procesu zniechęca większość do procesowania się.
Jest inna mozliwosc - zaplacic i sie procesowac. Dobra lokata, wysokie
odsetki :-)
Nie wiem jak to w praktyce wyglada, ale jakby tak odlaczyli w trakcie
trwania reklamacji to chyba tez to pod cos podlega.
J.
From: "Jarek" <jarek54129_at_nospam_poczta.fm>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 14:30:48 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:d127b2tc9jmmicfdtqgnl5ntu7rm4629cv_at_nospam_4ax.com...
Nie wiem jak to w praktyce wyglada, ale jakby tak odlaczyli w trakcie
trwania reklamacji to chyba tez to pod cos podlega.
Była kiedyś taka reklama :-) że odłączyli telefon przed uwzględnieniem
reklamacji i za takie coś płaci się odszkodowanie
Pozdrawiam Jarek O.
From: MAc <mac_dx_at_nospam_tosiewytnie.poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 12:52:29 +0200
A czy to przypadkiem nie jest tak, że magnesy hamujące rozmagnesowują
się samoistnie (czy też "bez wpływu magnesów neodymowych") a panowie w
czasie ekspertyzy stwierdzają wyłącznie fakt rozmagnesowania magnesów
hamujących i na tej podstawie wyciągają wnioski o używaniu magnesów
neodymowych? Czy ktoś wie jaka jest procedura ekspertyzy?
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy, ponieważ nie
stwierdzono kradzieży prądu. ;-) - Ja tam bym się zastanowił kto odniósł
korzyść z przestępstwa i tam poszukał winnego :-)
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy,
"Chociaż z zaskarżonego przepisu nie wynika bezpośrednio obowiązek sądowego
rozpoznania sporu, to obowiązek ten wynika jednoznacznie z innych ustaw.
Kompetencje sądu powszechnego do rozstrzygania sporów między podmiotami
cywilno-prawnymi (w sprawach cywilnych), w określonej kategorii spraw,
nie muszą
wynikać z ustawy regulującej te sprawy."
czyli do sądu muszą po wyrok, natomiast z wyrokiem mogą bezpośrednio
wejść na konto - nie posiłkując się np komornikiem.
MAc
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 14:36:51 +0200
"MAc" <mac_dx_at_nospam_tosiewytnie.poczta.onet.pl> wrote in message
news:e8vvtf$gjs$1_at_nospam_news.onet.pl...
A czy to przypadkiem nie jest tak, że magnesy hamujące rozmagnesowują
się samoistnie (czy też "bez wpływu magnesów neodymowych") a panowie w
czasie ekspertyzy stwierdzają wyłącznie fakt rozmagnesowania magnesów
hamujących i na tej podstawie wyciągają wnioski o używaniu magnesów
neodymowych? Czy ktoś wie jaka jest procedura ekspertyzy?
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy, ponieważ
nie stwierdzono kradzieży prądu. ;-) - Ja tam bym się zastanowił kto
odniósł korzyść z przestępstwa i tam poszukał winnego :-)
BTW przywołane orzeczenie TK chyba nie ma tu nic do rzeczy,
"Chociaż z zaskarżonego przepisu nie wynika bezpośrednio obowiązek
sądowego
rozpoznania sporu, to obowiązek ten wynika jednoznacznie z innych
ustaw.
Kompetencje sądu powszechnego do rozstrzygania sporów między
podmiotami
cywilno-prawnymi (w sprawach cywilnych), w określonej kategorii spraw,
nie muszą
wynikać z ustawy regulującej te sprawy."
czyli do sądu muszą po wyrok, natomiast z wyrokiem mogą bezpośrednio
wejść na konto - nie posiłkując się np komornikiem.
Ja z kolei dolozylbym zawiadomienie prokuratury o probie wyludzenia...
napisac magnes do tego okreslic jego typ jako neodymowy to trzeba miec
nie lada odwage - przypuscmy ze byl magnes ale samarowo-kobaltowy?
From: "jmdsh" <jmdsh_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 22:04:48 +0200
Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e8voa1$kps$1_at_nospam_news.onet.pl...
Ekspertyza i sprawa do sadu, do niczego sie nie przyznawaj, zazadaj
zalozenia licznika elektronicznego - odpornego z definicji na
jakiekolwiek magnesy...
(a do samej wypowiedzi... Ci panowie sie nie znaja i nie daj sobie nic
wcisnac - ida po najmniejszej liniii oporu tym bardziej ze sami sa
zainteresowani taka ekspertyza - pracuja w tej firmie chronia jej
interesow - na Twoim miejscu poszedlbym do adwokata i zlozyl w
prokuraturze doniesienie o probie wyludzenia...)
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :) Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje). Awaryjność ciekawie zbiega się z popularnoscią silnych
magnesów
dostępnych na każdym bazarku, stąd pewnie rutynowe traktowanie takich spraw.
Syndrom "magnesów neodymowych" jest już tak duży że na przetargach ZE
wymagją
specjalnych czujników w licznikach elektronicznych opartych o pomiar
bocznikowy :)
Pamiętam te z progiem 10sek. Ponad połowę ludzie "przetestowali", w
pierwszych dniach
od montażu, trwale zapalajac sygnalizację czujnika :D Spodziewajcie się więc
obudowywania liczników w czujniki zdolne wychwycić pole znacznie mniejsze
niż
magnesów neodymowych a także zmiany prawa :>
Na pocieszenie dodam że na liczniki elektoniczne tez juz wymyślono inne
sposoby...
pzdr
jmdsh
From: Filip Ozimek <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 22:16:25 +0200
jmdsh napisał(a):
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :) Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Wiesz może, co ile liczniki energii el. muszą być legalizowane /ew.
wymieniane/?
--
Filip.
From: "jmdsh" <jmdsh_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 22:38:11 +0200
Użytkownik "Filip Ozimek" <filip_at_nospam_mielonka.polbox.pl> napisał w wiadomości
news:e9110l$23s$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
jmdsh napisał(a):
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :) Dziwi mnie
tylko taka nagła
awaryjność liczników indukcyjnych, z których więksość "chodzi" przecież
ponad 20lat (kolejne
legalizacje).
Wiesz może, co ile liczniki energii el. muszą być legalizowane /ew.
wymieniane/?
elektoniczne 8lat
indukcyjne 15lat, niektóre typy 20, a nawet 25lat (A52)
pzdr
jmdsh
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 22:40:23 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 22:04:48 +0200, jmdsh wrote:
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Dziwi mnie tylko taka nagła awaryjność liczników indukcyjnych,
z których więksość "chodzi" przecież ponad 20lat (kolejne
legalizacje). Awaryjność ciekawie zbiega się z popularnoscią silnych
magnesów dostępnych na każdym bazarku,
Moze masz racje, a moze fabryka wypuscila partie kiepskich magnesow,
a moze zawsze tak bylo tylko ludzie nie zauwazali a elektrownie
tez nie wiedzialy.
Kolejne legalizacje ? Nie przypominam sobie zadnej ..
J.
From: "jmdsh" <jmdsh_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:7f28b2pket6sk3thran52c0670l2p66eus_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 11 Jul 2006 22:04:48 +0200, jmdsh wrote:
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę :D Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
pzdr
jmdsh
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 00:00:01 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium producenta :-)
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę :D Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
J.
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 09:15:20 +0200
"J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:7878b25bqi2tcs3jrdtihcmn7nmm76pnn8_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium producenta :-)
co potwierdzaloby tylko stara prawnicza zasade:
"nemo iudex in causa sua"
aby odstawiali lipę, ale dla sportu sprawdzę :D Punkt widzenia
zawsze zależy od punktu siedzenia. Bycie producentem
liczników przy takich cenach za urządzenia z plombami GUM,
takich wyostrzonych normach i takich możliwościach świadomego
uszkadzania nie jest łatwe.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
A wlasnie - przeciez mozna dopuscic ze silne wyladowanie atmosferyczne
mogloby spowodowac utrate wlasciwosci magnesu...
From: "jmdsh" <jmdsh_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 21:21:30 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:7878b25bqi2tcs3jrdtihcmn7nmm76pnn8_at_nospam_4ax.com...
On Tue, 11 Jul 2006 23:09:51 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Ekspertyzę zapewne wykona producent licznika i to bez lipy :)
Aha, bez lipy - ma sie przyznac ze g* sprzedal ? :-)
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium producenta :-)
Myślisz, że producent nie zdaje sobie sprawy z ewentualnych konsekwencji
"naciąganych" wyników badań, przy wykonaniu drugiej ekspertyzy w niezależnym
laboratorium?
Było by to tak wiarygodne jak tłumaczenie nieuczciwego użytkownika licznika
dysleksją, traumatycznym dzieciństwem czy też przebywaniem w zawilgoconym
lokalu.
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
Słabnący samoistnie magnes nie zostawia śladów namagnesowania w
elementach konstrukcji licznika :-)
pzdr
jmdsh
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 21:47:10 +0200
On Wed, 12 Jul 2006 21:21:30 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium producenta :-)
Myślisz, że producent nie zdaje sobie sprawy z ewentualnych konsekwencji
"naciąganych" wyników badań, przy wykonaniu drugiej ekspertyzy w niezależnym
laboratorium?
A licznik masz ? Zeby go zbadac w drugim laboratorium :-)
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
Słabnący samoistnie magnes nie zostawia śladów namagnesowania w
elementach konstrukcji licznika :-)
A czemu nie ? Skoro byly obok magnesu, to pewnie sie namagnesowaly :-)
I skad wiadomo ze to pracownik na etacie producenta nie przylozyl tego
magnesu juz po rozebraniu licznika ?
Trzeba by pracownika na wodke .. albo lepiej wsadzic do aresztu,
posiedzi dwa tygodnie to sie do wszystkiego przyzna :-)
J.
From: "jmdsh" <jmdsh_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 23:00:28 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:kpjab299idpg36ci2cje89nsuphvua9f8h_at_nospam_4ax.com...
On Wed, 12 Jul 2006 21:21:30 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Laboratorium producenta ma państwową akredytację, wątpię
Ale ciagle jest to laboratorium producenta :-)
Myślisz, że producent nie zdaje sobie sprawy z ewentualnych konsekwencji
"naciąganych" wyników badań, przy wykonaniu drugiej ekspertyzy w
niezależnym
laboratorium?
A licznik masz ? Zeby go zbadac w drugim laboratorium :-)
A jaki to problem wykonać tylko jedną analizę w niezależnym od producenta
laboratorium?
Na koszt użytkownika oczywiście :D
Tylko jak rozpoznac czy slaby magnes to efekt celowego rozmagnesowania
czy wlasnej indolelencji ? :-)
Słabnący samoistnie magnes nie zostawia śladów namagnesowania w
elementach konstrukcji licznika :-)
A czemu nie ? Skoro byly obok magnesu, to pewnie sie namagnesowaly :-)
I skad wiadomo ze to pracownik na etacie producenta nie przylozyl tego
magnesu juz po rozebraniu licznika ?
Trzeba by pracownika na wodke .. albo lepiej wsadzic do aresztu,
posiedzi dwa tygodnie to sie do wszystkiego przyzna :-)
Najlepsze jaja są jak do gościa wpada kontrola, a biedakowi nie udaje się
oderwać
magnesu od blaszanej obudowy :D. No ale zawsze może powiedzieć, że producent
dołaczył magnes w komplecie... ;)
pzdr
jmdsh
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 23:52:24 +0200
On Wed, 12 Jul 2006 23:00:28 +0200, jmdsh wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
A licznik masz ? Zeby go zbadac w drugim laboratorium :-)
A jaki to problem wykonać tylko jedną analizę w niezależnym od producenta
laboratorium?
Na koszt użytkownika oczywiście :D
Chocby taka ze licznik jest przyplombowany do sciany.
Najlepsze jaja są jak do gościa wpada kontrola, a biedakowi nie udaje się
oderwać
magnesu od blaszanej obudowy :D. No ale zawsze może powiedzieć, że producent
dołaczył magnes w komplecie... ;)
Tylko ze tu mowa o oklientach ktorzy sami zglaszaja zawyzajacy
licznik.
J.
From: "szlovak" <adamkxBEZx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 13:41:12 +0000 (UTC)
zak wrote:
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw
myslalam ze to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do
energi i powiedzialam zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo
licznik powiedzialo ze zle nalicza i ze trzeba go zabrac do
ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi ze licznik mial uszkodzony
mechanizm magnesem neodymowym. Prosze powiedzcie co moge teraz
zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany magnes. Przyszla taka
suma do zaplaty :(.
pozdrawiam Anet
moim zdaniem to możliwe aby rozmagnesować magnesem, słyszałem to
dokładnie tak samo, że magnesy hamujące nie hamują już po tym. Dla mnie
to nic dziwnego, bo bardzo mocne są te magnesy. Jednakże rachunków było
takich dużo i gdyby ktoś kombinował to od razu by zgłosił reklamację bo
by zauważył że więcej płaci.
Więc musisz rozważyć co się bardziej opłaca, nie płacić, procesować się
i tak (bo nie odpuszczą na pewno kwoty, a Ty na pewno się będziesz
bronił) i nie mieć prądu czy płacić , mieć prąd i procesować się lub
nie.
A poza tym to wejdź na pl.soc.prawo, tam pewnie lepiej wiedzą od strony
prawnej
--
From: "Greg\(G.Kasprowicz\)" <Grzegorz.Kasprowicz_at_nospam_CERN.CH>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 17:27:51 +0200
moim zdaniem to możliwe aby rozmagnesować magnesem, słyszałem to
dokładnie tak samo, że magnesy hamujące nie hamują już po tym. Dla mnie
to nic dziwnego, bo bardzo mocne są te magnesy. Jednakże rachunków było
takich dużo i gdyby ktoś kombinował to od razu by zgłosił reklamację bo
by zauważył że więcej płaci.
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes hamujacy..
jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne magnesy.
Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w odleglosci kilku cm
byla tak duza, by przemagnesowac tamten?
chyba olbrzymia
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 22:26:57 +0200
On Tue, 11 Jul 2006 17:27:51 +0200, Greg(G.Kasprowicz) wrote:
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes hamujacy..
jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne magnesy.
Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w odleglosci kilku cm
byla tak duza, by przemagnesowac tamten?
chyba olbrzymia
Ja tam nie wiem, ale w krajowym liczniku bedzie zapewne
"zwykly" magnes, a te neodymowe sa naprawde silne ..
J.
From: "szlovak" <adamkxBEZx_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Tue, 11 Jul 2006 20:42:29 +0000 (UTC)
pomysl chwile...
dzialasz magnesem neodymowym z odleglsoci kilku cm na magnes
hamujacy.. jako magnesy hamujace stosuje sie pewnie jakies stabilne
magnesy. Jaka musialaby byc koercja neodyma, by wartosc pola w
odleglosci kilku cm byla tak duza, by przemagnesowac tamten? chyba
olbrzymia
gdybać sobie można. Podaj wartości natężenia pola które to mogą
stworzyć to uznam twój argument za prawdziwy :>>>>. Tymczasem już nie
pierwszy raz to słyszę i to nie z jedengo źródła
--
From: "szorterek" <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 08:08:35 +0200
Użytkownik "zak" <ss_at_nospam_ss.ss> napisał w wiadomości
news:e8vkif$3gs$1_at_nospam_news.dialog.net.pl...
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam
ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl
przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
pozdrawiam Anet
Witam.
2m-ce temu miałem taka samą sytuację, kolega reklamował wysokość rachunku za
energię elektryczną w odpowiedzi przyjechali panowie z RE zrobili pomiary,
zdjeli licznik, założyli nowy a stary zabrali do pomiarowni RE w Kielcach,
po 2 tygodniach kolega otrzymał pismo, że stwierdzono rozmagnsowanie hamulca
i sprawę skierowano zgodnie z obowiązującym prawem do sądu z tytułu
kradzieży prądu. Skończyło się:
1. rokiem w zawieszeniu na 3 lata!! (całe szczęście w tym samym
gospodarstwie mieszka matka kolegi więc ona w wzięłą winę na siebie) .
2. Przebudową przyłacza (wymiana zawiesia wyniesienie układu pomiarowego na
zewnątrz budynku) 1,5tys.
Wniosek:
RE ma wszystkie sznurki w swoim ręku to oni maja pomiarownie, ich wyniki
pomiarów są niezaskarżalne, dzięki rozdmuchaniu w mediach pojedynczych
przypadków próby ingerencji w układ pomiarowy wszelkiej maści magnesami RE
dostał doskonały argument w kryciu uszkodzeń liczników mechanicznych, należy
dodac że o ile starsze wersje liczników montowane były w obudowy mwtalowe i
jakakolwiek ingerencja"magnetyczna" była niemożliwa to teraz wszystkie
układy pomiarowe pakowane są w obudowy poliwęglanowe czyli całkowicie
przepuszczalne magnetycznie.
Jedyna metoda w Twoim przypadku to próba minimalizacji skutków tzn. aby RE
nie potraktował Twojej sprawy jako kradzeż , bo okazuje się że jest to
sprawa uznaniowa konkretnego dyrektora RE, i prośba o zamontowanie
elektronicznego układu pomiarowego.
Pozdrawiam
Szorterek
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 09:22:05 +0200
"szorterek" <szorterek_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:e923l3$ur4$1_at_nospam_news.onet.pl...
Witam.
2m-ce temu miałem taka samą sytuację, kolega reklamował wysokość
rachunku za
energię elektryczną w odpowiedzi przyjechali panowie z RE zrobili
pomiary,
zdjeli licznik, założyli nowy a stary zabrali do pomiarowni RE w
Kielcach,
po 2 tygodniach kolega otrzymał pismo, że stwierdzono rozmagnsowanie
hamulca
i sprawę skierowano zgodnie z obowiązującym prawem do sądu z tytułu
kradzieży prądu. Skończyło się:
1. rokiem w zawieszeniu na 3 lata!! (całe szczęście w tym samym
gospodarstwie mieszka matka kolegi więc ona w wzięłą winę na siebie) .
2. Przebudową przyłacza (wymiana zawiesia wyniesienie układu
pomiarowego na
zewnątrz budynku) 1,5tys.
Wniosek:
RE ma wszystkie sznurki w swoim ręku to oni maja pomiarownie, ich
wyniki
pomiarów są niezaskarżalne, dzięki rozdmuchaniu w mediach pojedynczych
przypadków próby ingerencji w układ pomiarowy wszelkiej maści
magnesami RE
dostał doskonały argument w kryciu uszkodzeń liczników mechanicznych,
należy
dodac że o ile starsze wersje liczników montowane były w obudowy
mwtalowe i
jakakolwiek ingerencja"magnetyczna" była niemożliwa to teraz wszystkie
układy pomiarowe pakowane są w obudowy poliwęglanowe czyli całkowicie
przepuszczalne magnetycznie.
Jedyna metoda w Twoim przypadku to próba minimalizacji skutków tzn.
aby RE
nie potraktował Twojej sprawy jako kradzeż , bo okazuje się że jest to
sprawa uznaniowa konkretnego dyrektora RE, i prośba o zamontowanie
elektronicznego układu pomiarowego.
Mysle ze Twoj kolega nie mial adwokata albo mial kiepskiego - dziwie sie
Twojemu znajomemu ze nie walczy w takiej sytuacji - moze naprawde jest
winny? - Wina musi byc dowiedziona bezsprzecznie - jesli ktos wzial na
siebie wine to znaczy jedno - prokurator ktory badal sprawe wymusil na
kims podpisanie przyznania sie do winy...
Zainteresowalbym sprawa rzecznika konsumenta i rzecznika praw
obywatelskich... nie mozna aprobowac bezprawia...
From: =?iso-8859-2?Q?Piotr_Ga=B3ka?= <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 10:36:42 +0200
Użytkownik "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:e927v2$cag$1_at_nospam_news.onet.pl...
2m-ce temu miałem taka samą sytuację, kolega reklamował wysokość rachunku
za
energię elektryczną w odpowiedzi przyjechali panowie z RE zrobili
pomiary,
zdjeli licznik, założyli nowy a stary zabrali do pomiarowni RE w
Kielcach,
po 2 tygodniach kolega otrzymał pismo, że stwierdzono rozmagnsowanie
hamulca
i sprawę skierowano zgodnie z obowiązującym prawem do sądu z tytułu
kradzieży prądu. Skończyło się:
Mysle ze Twoj kolega nie mial adwokata albo mial kiepskiego - dziwie sie
Twojemu znajomemu ze nie walczy w takiej sytuacji - moze naprawde jest
winny? - Wina musi byc dowiedziona bezsprzecznie - jesli ktos wzial na
siebie wine to znaczy jedno - prokurator ktory badal sprawe wymusil na
kims podpisanie przyznania sie do winy...
Zainteresowalbym sprawa rzecznika konsumenta i rzecznika praw
obywatelskich... nie mozna aprobowac bezprawia...
Ja cały czas nie rozumiem tu jednej (chyba podstawowej) sprawy.
Z opisów (i oryginału i tego tu) wynika coś takiego:
Rachunki za ileś tam ostatnich lat są takie, a takie.
Nagle zaczynają być większe. Użytkownik to zgłasza.
Skąd wniosek o kradzieży prądu, raczej powinien być o sprzedaży prądu po
zawyżonej cenie.
P.G.
From: "PAndy" <pandrw_cutthis__at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 13:31:16 +0200
"Piotr Gałka" <piotr.galka_at_nospam_CUTTHISmicromade.pl> wrote in message
news:44b4b48b$1_at_nospam_news.home.net.pl...
Ja cały czas nie rozumiem tu jednej (chyba podstawowej) sprawy.
Z opisów (i oryginału i tego tu) wynika coś takiego:
Rachunki za ileś tam ostatnich lat są takie, a takie.
Nagle zaczynają być większe. Użytkownik to zgłasza.
Skąd wniosek o kradzieży prądu, raczej powinien być o sprzedaży prądu
po zawyżonej cenie.
Tez nie rozumiem argumentu ze ukradl bo wiecej placi za prad - skoro
konstrukcja licznika jest taka ze potraktowany magnesem zawyza wskazania
to co za zysk dla tego ktory zdaniem zakladu energetycznego "kradnie"???
From: "Tomek" <kogutek44_at_nospam_vp.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: 12 Jul 2006 18:38:16 +0200
Witam,
od okolo roku przychodzi mi wyzszy rachunek za energie. najpierw myslalam ze
to komputery tak ciagna duzo ale w koncu poszlam do energi i powiedzialam
zeby sprawdzili. Przyszlo 2 panow sprawdzilo licznik powiedzialo ze zle
nalicza i ze trzeba go zabrac do ekspertyzy. Po ekspertyzie powiedzieli mi
ze licznik mial uszkodzony mechanizm magnesem neodymowym.
Prosze powiedzcie co moge teraz zrobic skoro ja wiem ze nie byl przykladany
magnes. Przyszla taka suma do zaplaty :(.
pozdrawiam Anet
Dochodzę do wniosku ze jedynym rozsądnym rozwiązaniem jest nie informowanie
kogokolwiek tylko:
a) pozyczenie od kogoś takiej brysztangi co w zimę dozorcy lód z ulic skuwają
b) owiniecie części chwytnej czymś co nie przewodzi pradu.
c) przy je banie w licznik tak żeby do flaków doszło
d) pokręcenie brysztangą, na jednym z Terminatorow jest instrujcja jak to zrobić
e) zgłoszenie do ZE uszkodzenia licznika
f) opowiedzenie na posterunku ze się nie wie kto to zrobił
Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
From: Franciszek Sosnowski <news_at_nospam_fran.pl>
Subject: Re: zly rachunem za prad
Date: Wed, 12 Jul 2006 20:08:11 +0200
Dnia 12 Jul 2006 18:38:16 +0200, Tomek tak nawijal:
d) pokręcenie brysztangą, na jednym z Terminatorow jest instrujcja jak to zrobić
To jest rewelacja!
A pomyslec, ze na pms Cie wycialem!
--
Fran,
Nam jest wszystko jedno...
Nam to nawet wszystko jedno,
czy jest nam wszystko jedno.