=?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednofazow?=
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: IYIS <m__s_at_nospam_o2.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednofazow?=
Date: Mon, 17 Jul 2006 10:30:55 +0200
Witam!
Czy istnieje jakiś sposób zasilenia urządzenia
jednofazowego (znaczne obciążenie >5kW)z napięcia
trójfazowego? Chodzi o równomierne obciążenie
faz...
IYIS
From: "MuNiO" <djmunio_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 10:58:39 +0200
jest mozliwosc, a co to ma byc za urzadzenie?
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 11:21:24 +0200
Użytkownik "IYIS" <m__s_at_nospam_o2.pl> napisał w wiadomości
news:e9fhts$sdm$1_at_nospam_pippin.nask.net.pl...
Witam!
Czy istnieje jakiś sposób zasilenia urządzenia
jednofazowego (znaczne obciążenie >5kW)z napięcia
trójfazowego? Chodzi o równomierne obciążenie
faz...
Żeby równo tym jednym urządzeniem obciążyć fazy, trzebaby użyć
transformatora, a to by chyba mało opłacalne było. Jeśli ten warunek
zaniedbamy, to normalnie między którąś z faz i zero podłączasz,
upewniwszy się wcześniej, czy instalacja trójfazowa wytrzyma to
znaczne obciążenie na fazie (przy 5kW to będzie ponad 20A prądu).
Generalnie temat raczej dla elektryka.
J.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 13:42:36 +0200
On Mon, 17 Jul 2006 11:21:24 +0200, "Jarek P."
Żeby równo tym jednym urządzeniem obciążyć fazy, trzebaby użyć
transformatora, a to by chyba mało opłacalne było.
Nie da siz z 3 faz zrobic jednej transformatorem.
Da sie falownikiem - pytanie co to za urzadzenie,
moze prostownik wystarczy.
J.
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 14:06:32 +0200
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:2qpmb29eqcjnekle9aqq7b1q03bvlh3her_at_nospam_4ax.com...
Nie da siz z 3 faz zrobic jednej transformatorem.
Fakt, trochę się rozpędziłem...
J.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 18:36:35 +0200
On Mon, 17 Jul 2006 14:06:32 +0200, "Jarek P."
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Nie da siz z 3 faz zrobic jednej transformatorem.
Fakt, trochę się rozpędziłem...
Tak sie zastanawiam czy ja przypadkiem tez .. a moze sie jednak da ?
-)
J.
From: "Jarek P." <jarek[kropka]p_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 19:51:55 +0200
J.F. wrote:
Tak sie zastanawiam czy ja przypadkiem tez .. a moze sie jednak
da ?
Chyba, kurcze, nie...
Spawarki, takie klasyczne, zresztą też są dwufazowe (znaczy
międzyfazowe) najwyżej.
J.
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 21:05:39 +0200
On Mon, 17 Jul 2006 19:51:55 +0200, "Jarek P."
J.F. wrote:
Tak sie zastanawiam czy ja przypadkiem tez .. a moze sie jednak
da ?
Chyba, kurcze, nie...
Spawarki, takie klasyczne, zresztą też są dwufazowe (znaczy
międzyfazowe) najwyżej.
No, z jednej strony na 1 fazie mamy chwilami moc=0, a przez
3 fazy doplywa na okraglo, a z drugiej .. jakby tak
odwrocic jedna faze i dodac trzy ? Z katami 120, 180 i 240 stopni,
to razem wyjdzie piekna sinusoida :-)
J.
Date: Mon, 17 Jul 2006 21:48:37 +0200
From: badworm <nospam_at_nospam_post.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Jarek P. napisał(a):
Żeby równo tym jednym urządzeniem obciążyć fazy, trzebaby użyć
transformatora, a to by chyba mało opłacalne było. Jeśli ten warunek
zaniedbamy, to normalnie między którąś z faz i zero podłączasz,
upewniwszy się wcześniej, czy instalacja trójfazowa wytrzyma to znaczne
obciążenie na fazie (przy 5kW to będzie ponad 20A prądu). Generalnie
temat raczej dla elektryka.
I w przypadku gdy to urządzenie nie byłoby na stałe podłączone konieczne
będzie użycie złącz na większe prąd - takie niebieskie, trochę podobne
do złącz trójfazowych ale z trzema stykami.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://photobucket.com/albums/b252/badworm/
http://www.firefox.pl/ - I Ty miej swojego liska!
From: "MuNiO" <djmunio_at_nospam_NOSPAMwp.pl>
Subject: Re: Podłączenie pod trójfazę jednofazowego obciążenia
Date: Mon, 17 Jul 2006 22:16:44 +0200
Użytkownik "badworm" <nospam_at_nospam_post.pl> napisał w wiadomości
news:44BBE995.1000501_at_nospam_badworm.pl...
I w przypadku gdy to urządzenie nie byłoby na stałe podłączone konieczne
będzie użycie złącz na większe prąd - takie niebieskie, trochę podobne do
złącz trójfazowych ale z trzema stykami.
mozna tez uzyc normalne gniazdo 3 fazy - 5 bolcow
mostkujesz wtedy po 2 bolce na faze i zero
From: jasiu p <jasioplo_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Tue, 18 Jul 2006 16:27:35 +0200
badworm napisał(a):
Jarek P. napisał(a):
Żeby równo tym jednym urządzeniem obciążyć fazy, trzebaby użyć
transformatora, a to by chyba mało opłacalne było. Jeśli ten warunek
zaniedbamy, to normalnie między którąś z faz i zero podłączasz,
upewniwszy się wcześniej, czy instalacja trójfazowa wytrzyma to
znaczne obciążenie na fazie (przy 5kW to będzie ponad 20A prądu).
Generalnie temat raczej dla elektryka.
I w przypadku gdy to urządzenie nie byłoby na stałe podłączone konieczne
będzie użycie złącz na większe prąd - takie niebieskie, trochę podobne
do złącz trójfazowych ale z trzema stykami.
zobacz tu
http://www.mennekes.de/go/articlesearch?callingId=1344269&derivative=1&query=3036&REFID=1417006
From: jasiu p <jasioplo_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Mon, 17 Jul 2006 16:55:39 +0200
IYIS napisał(a):
Witam!
Czy istnieje jakiś sposób zasilenia urządzenia
jednofazowego (znaczne obciążenie >5kW)z napięcia
trójfazowego? Chodzi o równomierne obciążenie
faz...
IYIS
odpowiadam podobnie jak inni - da się -
ale czemu się przejemujesz o równe obciążenie faz?
jasiu p
From: "Roman" <romantek_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednofazowego_obci=B1?=
Date: Tue, 18 Jul 2006 13:21:16 +0200
"jasiu p" <jasioplo_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:e9g8ao$hsn$1_at_nospam_news.onet.pl...
ale czemu się przejemujesz o równe obciążenie faz?
Właściwym celem jest nie przekroczenie zabezpieczeń prądowych na
poszczególnych fazach.
Jeśli na przykład średnie istniejące obciążenie faz jest (kolejno) 15A, 23A,
5A i mamy jeszcze dodać jednofazowe obciążenie 20A to lepiej go dać na fazę
trzecią niż na drugą, bo tu możemy przekroczyć max. zabezpieczenie np. 40A.
Czyli uzyskamy obciążenia 15A, 23A, 25A - wizualnie efekt "w miarę"
równomiernego obciążenia faz.
Roman
From: jasiu p <jasioplo_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Tue, 18 Jul 2006 13:44:48 +0200
Roman napisał(a):
"jasiu p" <jasioplo_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in message
news:e9g8ao$hsn$1_at_nospam_news.onet.pl...
ale czemu się przejemujesz o równe obciążenie faz?
Właściwym celem jest nie przekroczenie zabezpieczeń prądowych na
poszczególnych fazach.
Jeśli na przykład średnie istniejące obciążenie faz jest (kolejno) 15A, 23A,
5A i mamy jeszcze dodać jednofazowe obciążenie 20A to lepiej go dać na fazę
trzecią niż na drugą, bo tu możemy przekroczyć max. zabezpieczenie np. 40A.
Czyli uzyskamy obciążenia 15A, 23A, 25A - wizualnie efekt "w miarę"
równomiernego obciążenia faz.
Roman
to się samo przez się rozumie ...
myślałem że pytającemu chodziło o coś innego
jasiu p
PS
oczywiście podłączamy odbiornik 1-fazowy
1 . między "0" a fazę (instalacja 4 przewodowa)
2. "0" ochronny faza (inst. 5 przew.)
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun_at_nospam_to.control.slupsk.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Thu, 20 Jul 2006 11:27:49 +0200
Użytkownik IYIS napisał:
Witam!
Czy istnieje jakiś sposób zasilenia urządzenia
jednofazowego (znaczne obciążenie >5kW)z napięcia
trójfazowego? Chodzi o równomierne obciążenie
faz...
Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
prostowniczy.
Pozdrawiam
Grzegorz
From: IYIS <m__s_at_nospam_o2.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Thu, 20 Jul 2006 11:36:12 +0200
Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
prostowniczy.
Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
Niestety nie mogę rozebrać tego żeby
sprawdzić jak to wygląda od środka.
Chodzi o to żeby podczas działania (załączania
grzałek termostatem ) nie przysiadało tak
napięcie , bo niestety nie tylko to urządzenie wisi
na tej fazie. Na razie przełączyłem na tablicy
na najmniej obciążoną , ale tak się zastanawiam
czy nie byłoby właśnie możliwości obciążyć
równomiernie wszystkich trzech.
IYIS
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B1czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Thu, 20 Jul 2006 15:19:51 +0200
Użytkownik IYIS napisał:
Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
prostowniczy.
Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
Niestety nie mogę rozebrać tego żeby
sprawdzić jak to wygląda od środka.
Chodzi o to żeby podczas działania (załączania
grzałek termostatem ) nie przysiadało tak
napięcie , bo niestety nie tylko to urządzenie wisi
na tej fazie. Na razie przełączyłem na tablicy
na najmniej obciążoną , ale tak się zastanawiam
czy nie byłoby właśnie możliwości obciążyć
równomiernie wszystkich trzech.
IYIS
90% prądu będą pobierały te grzałki. W takim wypadku numer z trójfazowym
mostkiem prostowniczym mógłby zadziałać, ale bez dokładnej znajomosci
konstrukcji tego ustrojstwa nie jestem w stanie odpowiedzieć. Głownie
chodzi o problem zasilania elektroniki i sposobu załączania grzałek.
Pozdrawiam
Grzegorz
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Podłšczenie pod trójfazę jednofazowego obcišżenia
Date: Thu, 20 Jul 2006 13:57:47 +0200
On Thu, 20 Jul 2006 11:36:12 +0200, IYIS wrote:
Hmmm... dalej nie wiemy co to za tajemnicze urządzenie. Bo jeśli jo
jakaś grzałka to będzie jej obojętne czy dostanie sinusoidę, prostokąt
tudzież prąd stały. W takim przypadku wystarczyłby trójfazowy mostek
prostowniczy.
Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
czy nie byłoby właśnie możliwości obciążyć
równomiernie wszystkich trzech.
No to grzalki w szereg i faktycznie mostek prostowniczy.
Elektronike pewnie bedzie trzeba przerobic.
Dziwne tylko ze urzadzenie tej mocy nie ma 3 grzalek ..
J.
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B9czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Thu, 20 Jul 2006 18:04:28 +0200
Użytkownik J.F. napisał:
Już piszę - chodzi o taki piec elektryczny,
coś w rodzaju większego piekarnika kuchennego.
czyli 2 grzałki , nawiew + elektronika sterująca.
No to grzalki w szereg i faktycznie mostek prostowniczy.
Elektronike pewnie bedzie trzeba przerobic.
Dziwne tylko ze urzadzenie tej mocy nie ma 3 grzalek ..
Jeśli elektronika jest zasilana z przetwornicy, a nie ze zwykłego trafa
i grzałki załączane są przekaźnikami, a nie tyrystorami (triakami) - to
może zadziałać na takim mostku 3F bez przeróbek.
Pozdrawiam
Grzegorz
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_poczta.bzdury.onet.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B9czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Fri, 21 Jul 2006 09:52:48 +0200
Dnia Thu, 20 Jul 2006 18:04:28 +0200, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
Jeśli elektronika jest zasilana z przetwornicy, a nie ze zwykłego trafa
i grzałki załączane są przekaźnikami, a nie tyrystorami (triakami) - to
może zadziałać na takim mostku 3F bez przeróbek.
A wentylator? Myślicie, że to silnik prądu stałego? ;)
Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to_at_nospam_control.slupsk.pl>
Subject: Re: =?ISO-8859-2?Q?Pod=B3=B9czenie_pod_tr=F3jfaz=EA_jednof?=
Date: Fri, 21 Jul 2006 16:29:22 +0200
Użytkownik Marcin Stanisz napisał:
Dnia Thu, 20 Jul 2006 18:04:28 +0200, Grzegorz Kurczyk napisał(a):
Jeśli elektronika jest zasilana z przetwornicy, a nie ze zwykłego trafa
i grzałki załączane są przekaźnikami, a nie tyrystorami (triakami) - to
może zadziałać na takim mostku 3F bez przeróbek.
A wentylator? Myślicie, że to silnik prądu stałego? ;)
Uuuupsss... nie zauważyłem słowa "nawiew". Ma Kolega całkowitą rację. Na
90% będzie to jakiś klatkowiec. Czyli moja koncepcja bez przeróbek
spaliła na panewce... wentylatora ;-)
Pozdrawiam
Grzegorz
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Podłczenie pod trójfazę jednofazowego obciżenia
Date: Thu, 20 Jul 2006 19:28:10 +0200
On Thu, 20 Jul 2006 18:04:28 +0200, Grzegorz Kurczyk wrote:
Użytkownik J.F. napisał:
No to grzalki w szereg i faktycznie mostek prostowniczy.
Elektronike pewnie bedzie trzeba przerobic.
Dziwne tylko ze urzadzenie tej mocy nie ma 3 grzalek ..
Jeśli elektronika jest zasilana z przetwornicy, a nie ze zwykłego trafa
i grzałki załączane są przekaźnikami, a nie tyrystorami (triakami) - to
może zadziałać na takim mostku 3F bez przeróbek.
Raczej nie. Napiecie jednak sporo wyzsze, a i przekaznik na DC moze
szybko spalic styki.
J.