Slyszalne Ultradzwieki



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_wytnijto__at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 08:41:09 +0000 (UTC)


Witam
Mam pytanko, zdlubalem sobie prosty generator ultradzwiekow - taki z
regulowana czestotliwoscia. Jako emiter sluzy blaszka pizoelektryczna.
Problem w tym ze przy ustawieniu czestotliwosci nawet na 50kHz z blaszki
wydobywa sie pisk(dosc glosny i nieprzyjemny)....Czy ktos wie dlaczego tak
sie dzieje, przeciez teoretycznie dzwieki o takiej czestotliwosci niepowinny
byc przez czlowieka slyszalne?!?

Pozdrawiam
Maju

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piter" <balandzik_at_nospam_o2.pl.redefined>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 09:38:42 +0100


Zapewne znieksztalcenia intermodulacyjne, bo 50kHz to Pan na pewno nie
slyszy

Użytkownik "Marcin M." <marcin_wytnijto__at_nospam_konin.lm.pl> napisał w wiadomości
news:Xns95F361CE5FA23marcinkoninlmpl_at_nospam_193.110.122.97...
Witam
Mam pytanko, zdlubalem sobie prosty generator ultradzwiekow - taki z
regulowana czestotliwoscia. Jako emiter sluzy blaszka pizoelektryczna.
Problem w tym ze przy ustawieniu czestotliwosci nawet na 50kHz z blaszki
wydobywa sie pisk(dosc glosny i nieprzyjemny)....Czy ktos wie dlaczego tak
sie dzieje, przeciez teoretycznie dzwieki o takiej czestotliwosci
niepowinny
byc przez czlowieka slyszalne?!?

Pozdrawiam
Maju



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 09:01:37 +0000 (UTC)


"Piter" <balandzik_at_nospam_o2.pl.redefined> wrote in
news:ctvcil$7dm$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl:

Zapewne znieksztalcenia intermodulacyjne, bo 50kHz to Pan na pewno nie
slyszy

A jakies srodki zaradcze....???



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Pan Jan" <pan_jan_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 10:24:06 +0100


Witam.

Czy ta blaszka przenosi ultradzwieki - jesli jest to zwykly brzeczyk?Bo
jesli nie to chyba cos nie tak z gen.
Pozdrawiam.



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 11:13:45 +0000 (UTC)


"Pan Jan" <pan_jan_at_nospam_op.pl> wrote in news:ctvf6a$j19$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl:

zy ta blaszka przenosi ultradzwieki - jesli jest to zwykly brzeczyk?Bo
jesli nie to chyba cos nie tak z gen.

Trudno powiedziec, gdyz brak na niej jakichkolwiek oznaczen. Jest to zwykla
blaszka pizzoelektryczna(wizualnie taka sama jak montowana w syrenach
alaramowych) i w/g zapewnien sprzedawcy potrafi ona emitowac
ultradzwieki.....Jednak gdy zamiast blaszki podlacze nadajnik ultradzwiekow
pisku brak....
Tylko mam obiekcje co do parametrow tego nadajnika
http://www.nikomp.com.pl/opisy/AKB00/AKBU40KN.htm
Czy on faktycznie emituje ultradzwieki o takim natezeniu (118db).?? I jak
mniemam emituje ultradzwieki o jednej czestotliwosci.
Pytanie dodatkowe: czy mozna gdzies kupic glosnik(emiter) pracujacy w
zakresie 20kHz - 50kHz??

Maju

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 04 Feb 2005 12:49:03 +0100


Marcin M. wrote:
Jest to zwykla=20
blaszka pizzoelektryczna(wizualnie taka sama jak montowana w syrenach=20
alaramowych) i w/g zapewnien sprzedawcy potrafi ona emitowac=20
ultradzwieki.....

Nie ma 'zwyk=B3ych blaszek piezolektrycznych'. Jest to jaki=B6 konkretny =

przetwornik, kt=F3ry ma swoje parametry i jak=B1=B6 nazw=EA - typ.

Jednak gdy zamiast blaszki podlacze nadajnik ultradzwiekow=20
pisku brak....

To te=BF nie jest nadajnik ultrad=BCwi=EAk=F3w, tylko przetwornik ultrad=BC=
wi=EAkowy=20

Tylko mam obiekcje co do parametrow tego nadajnika
http://www.nikomp.com.pl/opisy/AKB00/AKBU40KN.htm
Czy on faktycznie emituje ultradzwieki o takim natezeniu (118db).?? I j=
ak=20

Nie jest to 'nat=EA=BFenie ultrad=BCwi=EAk=F3w', tylko poziom ci=B6nienia=
=20
akustycznego - pewnie w odleg=B3o=B6ci 30 cm od przetwornika.

mniemam emituje ultradzwieki o jednej czestotliwosci.

Jak wynika z opisu przetwornik jest zaprojektowany do pracy przy=20
cz=EAstotliwo=B6ci 40 kHz i przy 10 V wytwarza ci=B6nienie 118 dB.

Pytanie dodatkowe: czy mozna gdzies kupic glosnik(emiter) pracujacy w=20
zakresie 20kHz - 50kHz??

Mo=BFna, wa=BFne jakie maj=B1 by=E6 jego charakterystyki. Do czego to ma =
s=B3u=BFy=E6?
Piotr

PS. Czym mierzy=B3e=B6 generator? Sk=B1d wiesz, =BFe rzeczywi=B6cie dzia=B3=
a na 50=20
kHz? Pewnie sieje jakimi=B6 =B6mieciami i przetwornik 'zwyk=B3a blaszka' =

wzbudza si=EA na rezonansowej.

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 12:11:23 +0000 (UTC)


Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in news:ctvnbq$k1r$1_at_nospam_h1.uw.edu.pl:

Marcin M. wrote:
Jest to zwykla
blaszka pizzoelektryczna(wizualnie taka sama jak montowana w syrenach
alaramowych) i w/g zapewnien sprzedawcy potrafi ona emitowac
ultradzwieki.....

Nie ma 'zwykłych blaszek piezolektrycznych'. Jest to jakiś konkretny
przetwornik, który ma swoje parametry i jakąś nazwę - typ.

Czyli musze koniecznie zrobic wycieczke do sklepu, w ktorym go kupilem, gdyz
jak wspomnialem wczesniej, bark jest na blaszce jakichkolwiek oznaczen a co
do parametrow to mam jedynie zapewnienie sprzedawcy....Czestotliwosc
mierzylem Metexem M3870D....do oscyloskopu niestety dostepu nie mam :-(, a
chyba jednie wtedy rozwialbym swoje watpliwosci.

Maju



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 04 Feb 2005 13:36:19 +0100


Marcin M. wrote:

Czestotliwosc mierzylem Metexem M3870D....
To mo=BFe nie wystarczy=E6.

Przetworniki ultrad=BCwi=EAkowe wygl=B1daj=B1 zwykle jak ten 'nadajnik'. =
Te=20
p=B3askie, o kszta=B3cie kr=B1=BFka i do=B6=E6 du=BFej =B6rednicy zwykle =
pracuj=B1 w=20
zakresie kilku - kilkunastu kHz.
Piotr

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 12:48:10 +0000 (UTC)


Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in news:ctvq4k$kri$1_at_nospam_h1.uw.edu.pl:

Marcin M. wrote:

Czestotliwosc mierzylem Metexem M3870D....
To może nie wystarczyć.
A co jeszcze proponujesz??


Przetworniki ultradźwiękowe wyglądają zwykle jak ten 'nadajnik'. Te
płaskie, o kształcie krążka i dość dużej średnicy zwykle pracują w
zakresie kilku - kilkunastu kHz.
Piotr

Wlasnie przegladajac oferty sklepow internetowych do takiego samego wniosku
doszedlem (1kHz do 6kHz). Nie wiem natomiast jak odroznic przetwornik od
nadajnika, skoro wizualnie sa identyczne... bo takze na nich(egzemplarz jaki
posiadam) brak jakichkolwiek oznaczen.....Ciezki orzech do zgryzienia. :-(

Maju

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Marcin M." <marcin_at_nospam_konin.lm.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 12:55:58 +0000 (UTC)


Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl> wrote in news:ctvq4k$kri$1_at_nospam_h1.uw.edu.pl:

Marcin M. wrote:

Czestotliwosc mierzylem Metexem M3870D....
To może nie wystarczyć.

Przetworniki ultradźwiękowe wyglądają zwykle jak ten 'nadajnik'. Te
płaskie, o kształcie krążka i dość dużej średnicy zwykle pracują w
zakresie kilku - kilkunastu kHz.
Piotr

Czy mogloby to byc cos takiego:
http://sklep.avt.com.pl/go/_info/?id=9816

Maju

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Piotr Fonon <fonon_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 04 Feb 2005 15:19:37 +0100


Marcin M. wrote:
Czy mogloby to byc cos takiego:
http://sklep.avt.com.pl/go/_info/?id=3D9816
40kHz =C2=B11kHz to chyba ci=C4=99 nie zadowala. Przetworniki ultrad=C5=BA=
wi=C4=99kowe=20
dziel=C4=85 si=C4=99 na nadawcze i odbiorcze. Czasem s=C4=85 sprzedawane =
w parach.=20
Zwykle pracuj=C4=85 w w=C4=85skim pa=C5=9Bmie. Je=C5=9Bli chcesz pokry=C4=
=87 zakres 20-50 kHz i=20
mie=C4=87 du=C5=BC=C4=85 moc, to raczej szukaj g=C5=82o=C5=9Bnika wysokot=
onowego o takim pa=C5=9Bmie.=20
trudno b=C4=99dzie znale=C5=BA=C4=87 i zap=C5=82acisz s=C5=82ono.
Piotr

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: Tawez <tawezBEZTEGO_at_nospam_IBEZTEGOop.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 04 Feb 2005 18:00:32 +0100


Piotr Fonon napisał(a):
Marcin M. wrote:

Czy mogloby to byc cos takiego:
http://sklep.avt.com.pl/go/_info/?id=9816

40kHz ±1kHz to chyba cię nie zadowala. Przetworniki ultradźwiękowe
dzielą się na nadawcze i odbiorcze. Czasem są sprzedawane w parach.
Zwykle pracują w wąskim paśmie. Jeśli chcesz pokryć zakres 20-50 kHz i
mieć dużą moc, to raczej szukaj głośnika wysokotonowego o takim paśmie.
trudno będzie znaleźć i zapłacisz słono.
Piotr

do wyboru (czyt. do kupienia) są przeważnie takie jak w odnośniku.
można jeszcze zajrzeć do Maritexu www.maritex.com.pl

alternatywą mogą być elementy wymontowane ze starych Polaroidów -> Allegro.

Jak i co z tym zrobić jest opisane na przykład tu:
http://www.acroname.com/robotics/parts/R11-6500.html
http://www.acroname.com/robotics/parts/R134-600.html


--
pozdrawiam
Tawez

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 04 Feb 2005 15:11:14 +0100


On Fri, 04 Feb 2005 13:36:19 +0100, Piotr Fonon wrote:
Marcin M. wrote:
Czestotliwosc mierzylem Metexem M3870D....
To może nie wystarczyć.

Model 3850D jest pod tym wzgledem bardzo kiepski.
Ze dwa razy mnie wpuscil w maliny, teraz nawet nie probuje.

On ma chyba jakis filtr w okolicach 100kHz, sygnal mu slabnie, zaczyna
smieci pokazywac.
Ten generator to na pewno 50kHz daje ? POdlacz moze zwykly glosnik
[kolumny lepiej nie] i posluchaj.


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Piter" <balandzik_at_nospam_o2.pl.redefined>
Subject: Re: Slyszalne Ultradzwieki
Date: Fri, 4 Feb 2005 13:12:13 +0100


Na znieksztalcenia nie ma jednoznacznych srodkow zaradczych. Mozna probowac
z umocowaniem blaszki (zmiana masy lub sprezystosci zmieni jej parametry
fizyczne. Nadajnik ma lepsze parametry, wiec pewnie jest tam przede
wszystkim 50 kHz.
Nadajniki ultradzwiekowe pracuja w rezonansie, wiec prosze zapomniec o tak
szerokim pasmie. Produkuje sie raczej przetw. na okreslona czestotliwosc.
Tak duzy poziom natezenia dzwieku wynika z kierunkowosci (podobny efekt, jak
przy laserze), wiec mysle ze jest realny. Chociaz - porzadne glowice to
pewnie kosztuja kilka tysiecy.