Pomiar lumenów Luxeona



Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl>
Subject: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 09:51:18 +0100


Dlaczego pomiar strumienia świetlnego [lm] wykonany luxomierzem
dla halogenowej żarówki daje wyniki zgodne z oczekiwaniem
a dla białego LEDa (Luxeona 3W) wyniki są 2-3 kroktnie mniejsze.
Czy wyniki z LEDa nie trzeba przeskalować przez jakowyś współczynnik.
3W hallogen: 45 lm
3W Luxeon: 25 lm
Na oko Luxeon jest o niebo jaśniejszy.
???
ZS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 10:04:08 +0100



Użytkownik "Niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl> napisał w wiadomości
news:cu21fv$5ms$1_at_nospam_news.onet.pl...
Dlaczego pomiar strumienia świetlnego [lm] wykonany luxomierzem

Luksomierzem mierzymy natężenie oświetlenia (w luksach). Pomiar strumienia
świetlnego wykonuje się lumenomierzem:
http://lumen.iee.put.poznan.pl/kw/sem3/Lab3b.pdf


dla halogenowej żarówki daje wyniki zgodne z oczekiwaniem
a dla białego LEDa (Luxeona 3W) wyniki są 2-3 kroktnie mniejsze.


Jak wygląda kąt rozsyłu diody, a jak żarówki? Jaka jest powierzchnia
czyjnika luksomierza?
http://lumen.iee.put.poznan.pl/kw/sem3/Lab2b.pdf

--

Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 10:25:02 +0100



Luksomierzem mierzymy natężenie oświetlenia (w luksach). Pomiar strumienia
świetlnego wykonuje się lumenomierzem:
http://lumen.iee.put.poznan.pl/kw/sem3/Lab3b.pdf



dla halogenowej żarówki daje wyniki zgodne z oczekiwaniem
a dla białego LEDa (Luxeona 3W) wyniki są 2-3 kroktnie mniejsze.


Jak wygląda kąt rozsyłu diody, a jak żarówki? Jaka jest powierzchnia
czyjnika luksomierza?
http://lumen.iee.put.poznan.pl/kw/sem3/Lab2b.pdf

Zarówno żarówka jak i LED umieszczone były w tym samym reflektorze
o kącie rozsyłu swiatła 90 st.
Mierzyłem luxy w oznaczonych polach pomiarowych
i sumowałem iloczyny (lux * pole pow.).
ZS




--
> ==========###-###*###-###==============
> Jaroslaw Dubowski, Bytom jdubowski_at_nospam_interia.pl
> ==========###-###-###-###==============
>
>
>



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 05 Feb 2005 18:21:32 +0100


On Sat, 5 Feb 2005 10:25:02 +0100, Niusy2003 wrote:
Zarówno żarówka jak i LED umieszczone były w tym samym reflektorze
o kącie rozsyłu swiatła 90 st.
Mierzyłem luxy w oznaczonych polach pomiarowych
i sumowałem iloczyny (lux * pole pow.).

Ok, trzeba bylo od tego zaczac. I ktory to luxeon ?
Dla serii III - LXHL-PW009 katalog podaje
60[min]..65[typical] lm przy 0.7A, nap 3.03..3.70..4.47V,
80[typ] lm przy 1.0A, napiecie typ 3.9V

wypadadaloby sie spodziewac ok 70lm, wyszlo ci 25.
Jakby sporo za malo. Wypadaloby najpierw sprawdzic czy
pomiar jest prawidlowy. A wiec:
a) czy na pewno zasilano luxeona moca 3W
b) czy luxomierz ma skorygowane widmo ze wzrokiem,
c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
d) czy luxomierz byl dokladny ? swiatlo jest stosunkowo slabe,
a drobne bledy potrafia sie kumulowac
e) bledy zwiazane z nieprostopadloscia padania swiatla -
odbicia rosna nieproporcjonalnie.
f) ten reflektor .. luxeon go w zasadzie niepotrzebuje,
moze on bardziej szkodzi niz pomaga ?

Z kolei 45lm dla 3W halogenu to jest wartosc .. no, w sam raz, moze
ciut zawyzona, chociaz wcale bym sie nie zdziwil gdyby swiecil jednak
mocniej.

A na ekranie to jak to wygladalo - co oswietlalo mocniej ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 19:25:46 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:bis9011ptljt37irik8ngk8ktfagdd3kl6_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 5 Feb 2005 10:25:02 +0100, Niusy2003 wrote:
Zarówno żarówka jak i LED umieszczone były w tym samym reflektorze
o kącie rozsyłu swiatła 90 st.
Mierzyłem luxy w oznaczonych polach pomiarowych
i sumowałem iloczyny (lux * pole pow.).

Ok, trzeba bylo od tego zaczac. I ktory to luxeon ?
Dla serii III - LXHL-PW009 katalog podaje
60[min]..65[typical] lm przy 0.7A, nap 3.03..3.70..4.47V,
80[typ] lm przy 1.0A, napiecie typ 3.9V

wypadadaloby sie spodziewac ok 70lm, wyszlo ci 25.
Jakby sporo za malo. Wypadaloby najpierw sprawdzic czy
pomiar jest prawidlowy. A wiec:
a) czy na pewno zasilano luxeona moca 3W
Prąd był prawidłowo ustawiony 0.7 A (2.8W)

b) czy luxomierz ma skorygowane widmo ze wzrokiem,
Producent podaje prawidłową krzywą ANSI

c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm

d) czy luxomierz byl dokladny ? swiatlo jest stosunkowo slabe,
a drobne bledy potrafia sie kumulowac
Raczej tak.

e) bledy zwiazane z nieprostopadloscia padania swiatla -
odbicia rosna nieproporcjonalnie.
Program sumujący uwzględnia kwadrat zmiany odległości i cosinus kąta padania

f) ten reflektor .. luxeon go w zasadzie niepotrzebuje,
moze on bardziej szkodzi niz pomaga ?
To ma być w reflektorze. Ale sprawdzę bez reflektora

Z kolei 45lm dla 3W halogenu to jest wartosc .. no, w sam raz, moze
ciut zawyzona, chociaz wcale bym sie nie zdziwil gdyby swiecil jednak
mocniej.

A na ekranie to jak to wygladalo - co oswietlalo mocniej ?
Na ekranie i w terenie Luxeon bije na głowę halogena.

Wszystko wskazuje na to, że luxometr raczej dobrze mierzy ale w widmie
światła żarowego.
LEDy mają trochę inne widmo i nie bardzo wiem czy czasami nie trzeba
wprowadzić czegoś w rodzaju współczynnika korygującego widmo.
W tym wypadku to powinien wynosić około 3.
Nie wiem czy tak się praktykuje.
Czy sa firmy którę robią takie pomiary na zlecenie?

ZS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 05 Feb 2005 20:03:03 +0100


On Sat, 5 Feb 2005 19:25:46 +0100, Niusy2003 wrote:
c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm

Wow :-)

e) bledy zwiazane z nieprostopadloscia padania swiatla -
odbicia rosna nieproporcjonalnie.
Program sumujący uwzględnia kwadrat zmiany odległości i cosinus kąta padania

Chodzilo mi o cos innego - jak swiecisz prostopadle to od czujnika
odbija sie iles %, jak swiecisz pod duzym katem - to wiecej % sie
odbija.
Zaraz .. po co ma uwzgledniac odleglosc i kat ? Przykladasz czujnik
do ekranu [nieprostopadle do zarowki], mnozymy luxy przez te 25cm^2
i normalnie sumujemy ..

Wszystko wskazuje na to, że luxometr raczej dobrze mierzy ale w widmie
światła żarowego.
LEDy mają trochę inne widmo i nie bardzo wiem czy czasami nie trzeba
wprowadzić czegoś w rodzaju współczynnika korygującego widmo.

Teoretycznie skoro realizuje krzywa ANSI to nie trzeba .. ale moze
kiepsko realizuje.

Tak mi wpadlo - zamocuj obie na lawie zeby sobie naprzeciwko swiecily,
znajdz odleglosc w ktorej wedle oka oswietlenia sa jednakowe - jesli
nie masz glowicy fotometrycznej to wystarczy kartka papieru z kropla
oliwy .. i wstaw w to miejsce luksomierz. Jesli wskaze rozne
oswietlenia z dwoch stron, to bedziesz wiedzial w czym problem.

Czy sa firmy którę robią takie pomiary na zlecenie?

Na pewno. Philips ma laboratorium, zarowki samochodowe trzeba
homologowac itd.

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 21:50:38 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:0t4a01h0ng6edbr1g6lo3as1sucd2uf1ij_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 5 Feb 2005 19:25:46 +0100, Niusy2003 wrote:
c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm

Wow :-)
Dlaczego Wow!


e) bledy zwiazane z nieprostopadloscia padania swiatla -
odbicia rosna nieproporcjonalnie.
Program sumujący uwzględnia kwadrat zmiany odległości i cosinus kąta
padania

Chodzilo mi o cos innego - jak swiecisz prostopadle to od czujnika
odbija sie iles %, jak swiecisz pod duzym katem - to wiecej % sie
odbija.
Zaraz .. po co ma uwzgledniac odleglosc i kat ? Przykladasz czujnik
do ekranu [nieprostopadle do zarowki], mnozymy luxy przez te 25cm^2
i normalnie sumujemy ..
Coś mi tu nie pasuje, ale pomyślę o tym. Zwłaszcza o tym odbiciu.


Wszystko wskazuje na to, że luxometr raczej dobrze mierzy ale w widmie
światła żarowego.
LEDy mają trochę inne widmo i nie bardzo wiem czy czasami nie trzeba
wprowadzić czegoś w rodzaju współczynnika korygującego widmo.

Teoretycznie skoro realizuje krzywa ANSI to nie trzeba .. ale moze
kiepsko realizuje.

Tak mi wpadlo - zamocuj obie na lawie zeby sobie naprzeciwko swiecily,
znajdz odleglosc w ktorej wedle oka oswietlenia sa jednakowe - jesli
nie masz glowicy fotometrycznej to wystarczy kartka papieru z kropla
oliwy .. i wstaw w to miejsce luksomierz. Jesli wskaze rozne
oswietlenia z dwoch stron, to bedziesz wiedzial w czym problem.
To dość ciekawy pomysł.
Tylko to subiektywne porównanie światła bardziej żółtego
ze światłem bardziej niebieskim może być obarczone dość dużym błędem.
Ale zrobię to.


Czy sa firmy którę robią takie pomiary na zlecenie?

Na pewno. Philips ma laboratorium, zarowki samochodowe trzeba
homologowac itd.

J.




Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sun, 06 Feb 2005 12:41:39 +0100


On Sat, 5 Feb 2005 21:50:38 +0100, Niusy2003 wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
On Sat, 5 Feb 2005 19:25:46 +0100, Niusy2003 wrote:
c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm

Wow :-)

Dlaczego Wow!

Duzo tych pomiarow zrobione, jesli w dodatku nie korzystales z
symetrii kolowej .. to juz chyba jakis robocik by sie przydal :-)

Program sumujący uwzględnia kwadrat zmiany odległości i cosinus kąta padania

Chodzilo mi o cos innego - jak swiecisz prostopadle to od czujnika
odbija sie iles %, jak swiecisz pod duzym katem - to wiecej % sie
odbija.
Zaraz .. po co ma uwzgledniac odleglosc i kat ? Przykladasz czujnik
do ekranu [nieprostopadle do zarowki], mnozymy luxy przez te 25cm^2
i normalnie sumujemy ..
Coś mi tu nie pasuje, ale pomyślę o tym. Zwłaszcza o tym odbiciu.

Przemysl, ale chyba sie nie myle.
A z odbiciem to zwykly efekt fizyczny, wypadaloby sprawdzic czujnik
jest na to odporny/korygowany.

Tak mi wpadlo - zamocuj obie na lawie zeby sobie naprzeciwko swiecily,
znajdz odleglosc w ktorej wedle oka oswietlenia sa jednakowe - jesli
nie masz glowicy fotometrycznej to wystarczy kartka papieru z kropla
oliwy .. i wstaw w to miejsce luksomierz. Jesli wskaze rozne
oswietlenia z dwoch stron, to bedziesz wiedzial w czym problem.
To dość ciekawy pomysł.
Tylko to subiektywne porównanie światła bardziej żółtego
ze światłem bardziej niebieskim może być obarczone dość dużym błędem.

Lumen jest z definicji dosc subiektywny :-)
Ale przeciez jakos trzeba bylo krzywa korekcji wyznaczyc, wiec sie da,
i to dosc dokladnie.


Czy sa firmy którę robią takie pomiary na zlecenie?

Na pewno. Philips ma laboratorium, zarowki samochodowe trzeba
homologowac itd.

Akurat trafilem
http://www.its.home.pl/nsite/index.php?page=main&fold=zoe/zoe_st_bad&cont=zoe_bfoto


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "niusy2003" <niusy2003_at_nospam_op.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sun, 6 Feb 2005 13:16:44 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:u30c01lr1d1n08uiufq3in69rlbu5fsr4f_at_nospam_4ax.com...
On Sat, 5 Feb 2005 21:50:38 +0100, Niusy2003 wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
On Sat, 5 Feb 2005 19:25:46 +0100, Niusy2003 wrote:
c) powyzsza metoda wprowadza duze bledy obliczeniowo/pomiarowe.
zmierz w wiekszej ilosci pol, a moze w kuli fotometrycznej.
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm

Wow :-)

Dlaczego Wow!

Duzo tych pomiarow zrobione, jesli w dodatku nie korzystales z
symetrii kolowej .. to juz chyba jakis robocik by sie przydal :-)
Faktycznie korzystam z symetrii kołowej. Pomiary są robione tylko po
promieniu (15 próbek)


Program sumujący uwzględnia kwadrat zmiany odległości i cosinus kąta
padania

Chodzilo mi o cos innego - jak swiecisz prostopadle to od czujnika
odbija sie iles %, jak swiecisz pod duzym katem - to wiecej % sie
odbija.
Zaraz .. po co ma uwzgledniac odleglosc i kat ? Przykladasz czujnik
do ekranu [nieprostopadle do zarowki], mnozymy luxy przez te 25cm^2
i normalnie sumujemy ..
Coś mi tu nie pasuje, ale pomyślę o tym. Zwłaszcza o tym odbiciu.

Przemysl, ale chyba sie nie myle.
Przemyślałem - masz rację przecież lux to lux. Trochę się zagalopowałem.

A z odbiciem to zwykly efekt fizyczny, wypadaloby sprawdzic czujnik
jest na to odporny/korygowany.
Tak to trzeba sprawdzić.

Tak mi wpadlo - zamocuj obie na lawie zeby sobie naprzeciwko swiecily,
znajdz odleglosc w ktorej wedle oka oswietlenia sa jednakowe - jesli
nie masz glowicy fotometrycznej to wystarczy kartka papieru z kropla
oliwy .. i wstaw w to miejsce luksomierz. Jesli wskaze rozne
oswietlenia z dwoch stron, to bedziesz wiedzial w czym problem.
To dość ciekawy pomysł.
Tylko to subiektywne porównanie światła bardziej żółtego
ze światłem bardziej niebieskim może być obarczone dość dużym błędem.

Lumen jest z definicji dosc subiektywny :-)
Ale przeciez jakos trzeba bylo krzywa korekcji wyznaczyc, wiec sie da,
i to dosc dokladnie.


Czy sa firmy którę robią takie pomiary na zlecenie?

Na pewno. Philips ma laboratorium, zarowki samochodowe trzeba
homologowac itd.

Akurat trafilem
http://www.its.home.pl/nsite/index.php?page=main&fold=zoe/zoe_st_bad&cont=zoe_bfoto

Dzięki za link i za wszelkie cenne porady.
Odezwię się jeszcze po nowej serii pomiarów skorygowanych Twoimi cennymi
sugestiami.
ZS



Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sun, 06 Feb 2005 14:13:30 +0100


On Sun, 6 Feb 2005 13:16:44 +0100, niusy2003 wrote:
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
Pomiar z odległości 1 metra w polach co 5cm
Wow :-)
Dlaczego Wow!
Duzo tych pomiarow zrobione, jesli w dodatku nie korzystales z
symetrii kolowej .. to juz chyba jakis robocik by sie przydal :-)
Faktycznie korzystam z symetrii kołowej.

Widac ta symetrie ?

Pomiary są robione tylko po promieniu (15 próbek)

Nie za malo ? Te reflektorek odbija bardziej rozbiezne ?
No i jeszcze pytanie czy nie tworzy sie jakis pierscien swietlny na
ekranie, ktory wypada akurat miedzy punktami pomiarowymi.


J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 05 Feb 2005 10:39:02 +0100


On Sat, 5 Feb 2005 09:51:18 +0100, Niusy2003 wrote:
Dlaczego pomiar strumienia świetlnego [lm] wykonany luxomierzem
dla halogenowej żarówki daje wyniki zgodne z oczekiwaniem
a dla białego LEDa (Luxeona 3W) wyniki są 2-3 kroktnie mniejsze.
Czy wyniki z LEDa nie trzeba przeskalować przez jakowyś współczynnik.
3W hallogen: 45 lm
3W Luxeon: 25 lm

Na oko Luxeon jest o niebo jaśniejszy.

Bo oko "mierzy" jaskrawosc [stilb, lm/(sr*m^2)],
a nie strumien [lm] ani oswietlenie [lx = lm/m^2].

Dodatkowa kwestia to dopasowanie tego luxomierza do czulosci oka -
luxeon ma prawdopodobnie widmo zolto-niebieskie, a miernik
byc moze czulszy jest na czerwien/podczerwien.

Ale jak to mierzysz ? Bo generalnie spodziewalbym sie ze jednak
luxeon da wieksze wskazanie miernikow [nie mylic z iloscia swiatla].
No i co to za halogen ?

J.


Poprzedni Następny
Wiadomość
Spis treści
From: "Jd." <jdubowski_at_nospam_interia.pl>
Subject: Re: Pomiar lumenów Luxeona
Date: Sat, 5 Feb 2005 10:47:51 +0100



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:ou4901dqosrp74flct14d0r1gooikrgs7b_at_nospam_4ax.com...

Dodatkowa kwestia to dopasowanie tego luxomierza do czulosci oka -
luxeon ma prawdopodobnie widmo zolto-niebieskie, a miernik
byc moze czulszy jest na czerwien/podczerwien.

Ale jak to mierzysz ? Bo generalnie spodziewalbym sie ze jednak
luxeon da wieksze wskazanie miernikow [nie mylic z iloscia swiatla].

Żarówka zapewne wysyła całkiem sporo podczerwieni, miernik może ją
"nadinterpretować" jako światło widzialne...
--