cynowanie i tremotransfer, smd
Masz problem? Zapytaj na forum elektroda.pl
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Thu, 10 Feb 2005 18:15:32 +0100
witam
Mam dojsce do galwanizerni...
postanowilem moje plytki cynowac, czy plytki firmowe sa cynowane zwykla cyna
czy sa to jakies mieszanki itd? Chodzi mi o dobre lutowanie, plyki pod
smd...
Mam nadzieje ze jak mi pocynuja to bedize lut sie lepiej rozprowadzal i
szybciej łapał (oczywiscie bedize tez pasta).
Ogladalem elementy cynowane w firmie i sie tak nie blyszcza jak w firmowych
plytkach :( - to zly znak?
Plytki uniwersalne sa tez cynowane ale czasem otworki sa az zatkane cienka
blonka cyny - to chyba nie galwaniczne osadzanie a przejechanie nad wanienka
plynnej cyny? Jak oni to robia?
W archiwum pisaliscie ze cynowane chemicznie plytki nie ulatwiaja lutowania,
zabezpieczaja tylko przed utlenianiem. Ja moge cynowac w wannie z
elektroliza (nie znam dokladnie procesu ale nie trzeba podlaczac elektrody
do elementu co jest na PCB awykonalne :P)
Jaka grubosc warstwy cyny jest mi potrzebna? Moge miec od 5-15um.
Pytanie numer 2:
Drukuje HP LJ na papierze satynowanym (w punkcie uslugowym) jednak
zauwazylem ze na paierze sa drobne otworki w tonerze, wygladaja jak plaster
miodu, sa rowno rozlozone, przez to musialem poprawic pady pisakiem a siezki
sa poszaprane na bokach, toner nie pokrywa idealnie papieru. Gosc w punkcie
ma stary bemben czy kiepski toner?
Moczylem plytke 40minut, pozniej 5 minut w kapieli octowej i papier ladnie
zlazlil, sciezki sie nie odlepiły.
Tylko to poszarpanie :(
Drukowane byly na 600DPI, moze 1200 potrzeba?
Pytanie 3
Do smd mozna dac zwykla paste? Taka chamska, tłusta i brudzaca, brazowa :)
Wiem ze trzeba bedzie wiecej myć ale to chyba nie ma wiekszego znaczenia?
Pasty no clean, poza no clean:) cos maja jeszcze do zoferowania?
Te tanie pasty do SMD za 6zl/strzykawka to nie maja w sobie mikro kuleczek
cyny, prawda?
Przepraszam za brak składu i ładu, mało spałem ostatnio :(
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Thu, 10 Feb 2005 20:18:52 +0100
Plytki uniwersalne sa tez cynowane ale czasem otworki sa az zatkane cienka
blonka cyny - to chyba nie galwaniczne osadzanie a przejechanie nad wanienka
plynnej cyny? Jak oni to robia?
W produkcji płytki cynuje się np. cynowark± wałkow±. Dwa wałki jeden
nad drugim jak w wyżymaczce, dolny k±pie się w roztopionej cynie.
Wałki się obracaj±, wkładasz płytkę miedzi± do dolnego wałka, płytka
przelatuje i już...
--
Jacek
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Fri, 11 Feb 2005 00:17:10 +0100
On Thu, 10 Feb 2005 20:18:52 +0100, Jacek Maciejewski wrote:
W produkcji płytki cynuje się np. cynowark± wałkow±. Dwa wałki jeden
nad drugim jak w wyżymaczce, dolny k±pie się w roztopionej cynie.
Wałki się obracaj±, wkładasz płytkę miedzi± do dolnego wałka, płytka
przelatuje i już...
A z czego te walki sa ? Cynowane ?
I jaki topnik ?
J.
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Fri, 11 Feb 2005 08:44:35 +0100
A z czego te walki sa ?
Dolny wałek jest stalowy, pokryty przed użyciem cyn± galwanicznie i
to dosyć grubo. Górny też stalowy, ale ma warstwę gumopodobnego
tworzywa sztucznego, odpornego na gor±co. Oba wałki s± sprzęgnięte
par± kół zębatych. Jak potrzebujesz dokładniejsze dane bo zamierzasz
zbudować co¶ takiego, zasięgnę informacji u kolegi który się tym
para. Co do topnika nic nie powiem ponad to że ¶mierdzi :) pewnie
zawiera jakie¶ sole amonowe.
--
Jacek
From: "Marek Dzwonnik" <mdz_at_nospam_WIADOMO_PO_CO_TO.message.pl>
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Thu, 10 Feb 2005 20:36:08 +0100
Użytkownik "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<-> napisał w wiadomości
news:420b96b3$1_at_nospam_news.home.net.pl
witam
Mam dojsce do galwanizerni...
postanowilem moje plytki cynowac, czy plytki firmowe sa cynowane
zwykla cyna czy sa to jakies mieszanki itd? Chodzi mi o dobre
lutowanie, plyki pod smd...
Cyna może być kładziona galwanicznie lub np. metodą HAL.
Nie wiem co się kładzie galwanicznie, natomiast HAL (Hot Air Solder
Leveling) polega na zanurzeniu płytki w wannie z lutowiem a następnie
wyrĂłwnaniu wyrĂłwnaniu warstwy naniesionego stopu strumieniem gorÄ…cego
powietrza (hot air knife). Metodą HAL można położyć zarówno typowy stop
(prawie)eutektyczny jak i nowe stopy bezołowiowe (np. SnAgCu).
Drukuje HP LJ na papierze satynowanym (w punkcie uslugowym) jednak
zauwazylem ze na paierze sa drobne otworki w tonerze, wygladaja jak
plaster miodu, sa rowno rozlozone,
1) Jaka kopiarka? Zwykła "analogowa" czy laserowa?
2) Czy papier ma rzeczywiście _gładkie_ lico? Czy właśnie taki siatkowy
relief?
Te tanie pasty do SMD za 6zl/strzykawka to nie maja w sobie mikro
kuleczek cyny, prawda?
Od poczÄ…tku:
Określenie "no clean" oznacza, że pozostałości topnika nie wymagają mycia
po lutowaniu. Praktycznie znaczy to tyle, że są to pozostałości
niekorozyjne i nie przewodzÄ…ce prÄ…du. Takim topnikiem "no clean" jest np.
popularny ciekły RF800 będący (afair) cienkim roztworem substancji aktywnych
w IPA.
Pasta do lutowania "taka chamska, tłusta i brudzaca, brazowa"
najprawodpowodobniej będzie zawierała dodatki aktywujące o kwaśnym odczynie.
Dlatego musi być _dokładnie_ usunięta po lutowaniu. A SMD ze względu na małe
odstępy między nóżkami oraz między elementami a płytką są raczej trudne do
mycia.
Drobnicę SMD daje się przylutować z użyciem zwykłej kalafonii lub RF800. Nie
wymagają obowiązkowego zmywania chyba, że np. ze względów estetycznych.
Do lutowania SMD zwykłą lutownicą (ze zwykłym grotem lub minifalą)
przydaje się topnik żelowy. Zdecydowanie warto go uzywać do lutowania IC o
zagęszczonych rastrach (<1.27mm). Jeżeli jest niskoaktywny i bez halogenków
to prawdopodobnie też będzie "no clean", choć pozostałości zostawia sporo.
Takim topnikiem jest np RMA7, o którym parę razy pisaliśmy na grupie. RMA7
w strzykawce kosztuje coĹ› ok 40..50pln/10ccm lub bodajĹĽe 70kilka pln/30ccm
(sklep Semicon-u na Wolumenie). W domowym warsztacie zuĹĽywa siÄ™ go raczej
powoli.
Pasty lutownicze do SMD są zawiesiną ziaren stopu lutowniczego o średnicy
kilkudziesięciu µm w topniku o konsystencji żelu. Służą do lutowania
_rozpływowego_ czyli w piecu tunelowym lub przynajmniej dmuchawką HotAir.
Nie są przeznaczone do lutowania lutownicą. Konfekcjonowane w ilościach
"strzykawkowych" rĂłwnieĹĽ kosztujÄ… coĹ› ok. 50pln/10ccm
--
Marek Dzwonnik, GG: #2061027 - zwykle jako 'niewidoczny'
(Uwaga Gadu-Gadulcowicze: Nie odpowiadam na anonimy.)
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Thu, 10 Feb 2005 20:49:32 +0100
Cyna może być kładziona galwanicznie lub np. metodą HAL.
Nie wiem co się kładzie galwanicznie, natomiast HAL (Hot Air Solder
Leveling) polega na zanurzeniu płytki w wannie z lutowiem a następnie
wyrĂłwnaniu wyrĂłwnaniu warstwy naniesionego stopu strumieniem gorÄ…cego
powietrza (hot air knife). Metodą HAL można położyć zarówno typowy
stop (prawie)eutektyczny jak i nowe stopy bezołowiowe (np. SnAgCu).
Aha no wiec tym HAL to kladziemy tak naprawde STOP ten sam co do lutowania?
Widac na padach ze maja w tych samych miejscach kropke, grubsza warstwe...
ja moge samym cynowaniem - robic to? Chyba sama cyna nie zaszkodzi :)
1) Jaka kopiarka? Zwykła "analogowa" czy laserowa?
laser jet, te popularne 1100?
2) Czy papier ma rzeczywiście _gładkie_ lico? Czy właśnie taki
siatkowy relief?
ma gładkie lico, nie widze na oko czy to jakas siateczka...
Pasta do lutowania "taka chamska, tłusta i brudzaca, brazowa"
najprawodpowodobniej będzie zawierała dodatki aktywujące o kwaśnym
odczynie. Dlatego musi być _dokładnie_ usunięta po lutowaniu. A SMD
ze względu na małe odstępy między nóżkami oraz między elementami a
płytką są raczej trudne do mycia.
czytalem na elektrodzie ze i tak zostanie pasta w srodku lutu, wydaje mi sie
to dziwne...
z umyciem to nie ma wiekszego problemu ale jak czytalem (na elektrodzie) o
korozjach przez takie cos to zwatpilem :)
Drobnicę SMD daje się przylutować z użyciem zwykłej kalafonii lub
RF800. Nie wymagają obowiązkowego zmywania chyba, że np. ze względów
estetycznych.
sa male pojemniki tego rf800? W TME znalazlo mi 1L ;O
dmuchawkÄ… HotAir. Nie sÄ… przeznaczone do lutowania lutownicÄ….
Konfekcjonowane w ilościach "strzykawkowych" również kosztują coś ok.
50pln/10ccm
aha, no myslalem ze jak przycisne pin od gory to ta pasta zrobi cuda i
ladnie sie zamieni w spoiwo, nie wolno bo nie wychodzi czy z jakis innych
wzgledow?
Moze pokryc plytke chromem :P?
From: "Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<->
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Thu, 10 Feb 2005 21:40:22 +0100
http://krzys-iek.webpark.pl/druk.jpg
http://krzys-iek.webpark.pl/skaner.jpg
jak widac te falowanie sei przenioslo na plytke, siateczka nie bo poprawilem
pady, na sciezkach jako tako. Hmm musze zmienic punkt drukowania :)
papier satynowany to ten do xero color... pod palcem bardzo gladki.
Probowalem robic opis od strony laminatu, nie zostal sam toner ale slad po
nim ktorego nie da sie zmyc juz niczym, zdyfundowalo w glab :) A plytka
miala byc do czegos innego eh...
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: cynowanie i tremotransfer, smd
Date: Fri, 11 Feb 2005 09:21:18 +0100
"Krzys-iek" <root.a.krionix.ten<-> wrote in message
news:420bc6b4$1_at_nospam_news.home.net.pl...
pady, na sciezkach jako tako. Hmm musze zmienic punkt drukowania :)
w punkcie moga oszczedzac toner - warto kupic dla siebie jakas tania HP LJ
chocby z allegro - pewnie przyda sie do innych rzeczy :D
papier satynowany to ten do xero color... pod palcem bardzo gladki.
Byc moze zmien papier, ktos na grupie pisal ze powinien to byc papier
kredowy a nie satynowany i ze mozna sie wlasnie na tym bardzo przejechac,
dodatkowo podczas drukowania laserem (drukarka) pokombinuj z typem papieru,
moze ustaw np folie - drukarka zmienia wtedy ilosc nakladanego tonera i moze
uzyskasz wlasciwe rezultaty
Probowalem robic opis od strony laminatu, nie zostal sam toner ale slad po
nim ktorego nie da sie zmyc juz niczym, zdyfundowalo w glab :) A plytka
miala byc do czegos innego eh...
Zmywaj resztki tonera acetonem lub rozpuszczalnikiem nitro - krytyczne z
moich obserwacji jest odtluszczenie i zszorstkowanie powierzchni miedzi -
warto uzywac rekawiczek gumowych...