Jakie hermetyczne kontaktrony do 20 A i 15 V sprawdzą się w agresywnym środowisku?
kontaktron 20 A
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 19:31:07 +0100
Może tak jak jw
Albo inny pomysł? Przekaznik hermetyczny?
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Drogie to?
RomanO
From: Jacek <jacmacwytnij_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 19:46:39 +0100
RomanO napisał:
Albo inny pomysł? Przekaznik hermetyczny?
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Zapomniałeś napisać czy prąd zmienny czy stały. Jak zmienny to czmu nie
użyjesz triaka? Fakt, trochę mała sprawność wyjdzie, ale za to brak iskier.
--
Jacek
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 19:53:59 +0100
On Sat, 19 Feb 2005 19:46:39 +0100, Jacek wrote:
Albo inny pomysł? Przekaznik hermetyczny?
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Zapomniałeś napisać czy prąd zmienny czy stały. Jak zmienny to czmu nie
użyjesz triaka? Fakt, trochę mała sprawność wyjdzie, ale za to brak iskier.
Chyba, że się np. kabel pod zaciskiem poluzuje. Nie tędy droga.
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: Jacek <jacmacwytnij_at_nospam_polbox.com>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 20:09:55 +0100
Marcin Stanisz napisał:
Chyba, że się np. kabel pod zaciskiem poluzuje. Nie tędy droga.
Juz prędzej się szczelne pudełeczko rozszczelni :). I co, myślisz że w tym
pomieszczeniu naprawdę wszystkie druty są polutowane?
--
Jacek
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 21:24:03 +0100
On Sat, 19 Feb 2005 20:09:55 +0100, Jacek wrote:
Juz prędzej się szczelne pudełeczko rozszczelni :). I co, myślisz że w tym
pomieszczeniu naprawdę wszystkie druty są polutowane?
Nigdy nie widziałeś urządzeń do pracy w strefie zagrożonej wybuchem
ani nie czytałeś norm z serii EN500xx, dobrze zgaduję?
To "pudełeczko" wielkości np. 30x30cm będzie ważyło dobrych kilka kilo i
będzie skręcone na kilkanaście śrub (jeśli będzie ognioszczelne, a
nie budowy wzmocnionej)... A lut czy listwę z zaciskami skręcanymi na
wierzchu to se możesz w domu zostawić, a w strefie to co najwyżej w
przypadku urządzeń iskrobezpiecznych.
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 21:31:42 +0100
Marcin Stanisz wrote:
nie budowy wzmocnionej)... A lut czy listwę z zaciskami skręcanymi na
wierzchu to se możesz w domu zostawić, a w strefie to co najwyżej w
przypadku urządzeń iskrobezpiecznych.
Swoją drogą wyjmowałem ostatnio pompe paliwową z mojego złoma. Niebywałe
jest to, ze wszystkie możliwe styki są gołe bez żadnych zabezpieczeń i
pływają sobie w benzynie lub jej oparach. O ile jeszcze rozumiem
podłaczenie silnika pompy, to jest tam na przykład "potencjometr" ze
stykiem przełaczającym kąpiącym się w benzynce. Strach jeździć ...
--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl
Date: Sat, 19 Feb 2005 21:42:10 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Hello Sebastian,
Saturday, February 19, 2005, 9:31:42 PM, you wrote:
nie budowy wzmocnionej)... A lut czy listwę z zaciskami skręcanymi na
wierzchu to se możesz w domu zostawić, a w strefie to co najwyżej w
przypadku urządzeń iskrobezpiecznych.
Swoją drogą wyjmowałem ostatnio pompe paliwową z mojego złoma. Niebywałe
jest to, ze wszystkie możliwe styki są gołe bez żadnych zabezpieczeń i
pływają sobie w benzynie lub jej oparach. O ile jeszcze rozumiem
podłaczenie silnika pompy, to jest tam na przykład "potencjometr" ze
stykiem przełaczającym kąpiącym się w benzynce. Strach jeździć ...
Nie ma strachu. Nie ma zagrożenia wybuchu - za mało tlenu i za mała
energia ewentualnych iskier z potencjometru.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: Sebastian Bialy <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 21:51:43 +0100
RoMan Mandziejewicz wrote:
Nie ma strachu. Nie ma zagrożenia wybuchu - za mało tlenu i za mała
energia ewentualnych iskier z potencjometru.
No wiadomo, ale bardzo się zdziwiłem, ze tam gołe druty sa ... :) A jak
jest zrobiony silnik ? Konkretnie komutator - sypie iskrami, czy jakoś
się hermetycznie separuje ? Niestety wkład do pompy jest nierozbieralny
i nie miałem okazji zerknąc.
--
Sebastian Bialy - heby_at_nospam_poczta.onet.pl
Date: Sat, 19 Feb 2005 22:52:36 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Hello Sebastian,
Saturday, February 19, 2005, 9:51:43 PM, you wrote:
Nie ma strachu. Nie ma zagrożenia wybuchu - za mało tlenu i za mała
energia ewentualnych iskier z potencjometru.
No wiadomo, ale bardzo się zdziwiłem, ze tam gołe druty sa ... :) A jak
jest zrobiony silnik ? Konkretnie komutator - sypie iskrami, czy jakoś
się hermetycznie separuje ? Niestety wkład do pompy jest nierozbieralny
i nie miałem okazji zerknąc.
Silnik jest chłodzony i smarowany paliwem. Iskry nie mają znaczenia -
brak tlenu.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 22:38:12 +0100
On Sat, 19 Feb 2005 21:24:03 +0100, Marcin Stanisz wrote:
On Sat, 19 Feb 2005 20:09:55 +0100, Jacek wrote:
Juz prędzej się szczelne pudełeczko rozszczelni :). I co, myślisz że w tym
pomieszczeniu naprawdę wszystkie druty są polutowane?
Nigdy nie widziałeś urządzeń do pracy w strefie zagrożonej wybuchem
ani nie czytałeś norm z serii EN500xx, dobrze zgaduję?
To "pudełeczko" wielkości np. 30x30cm będzie ważyło dobrych kilka kilo i
będzie skręcone na kilkanaście śrub (jeśli będzie ognioszczelne, a
nie budowy wzmocnionej)...
A czytales wspomnienia z kopalni ? Sruby sa stale rozkrecone, bo w
razie awarii to jest pol godziny zaoszczedzone :-)
J.
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 01:17:26 +0100
On Sat, 19 Feb 2005 22:38:12 +0100, J.F wrote:
A czytales wspomnienia z kopalni ? Sruby sa stale rozkrecone, bo w
razie awarii to jest pol godziny zaoszczedzone :-)
Ha. Na wspomnienie rozkręcania przeze mnie skrzynki ognioszczelnej 50x60
do tej pory mnie ręce bolą ;-) Ale w "kopalni otworowej morskiej", z
którą miałem przyjemność, pilnowali(śmy) się mocno.
Mam przykład z drugiego końca: kiedy swego czasu uruchamiałem system do
mieszania propanu z butanem w Gaspolu, strażnik na bramie zabierał
wszystko, co nie miało atestu, łącznie z pilotem do alarmu
samochodowego.
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 19:00:35 -0600
"Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl> wrote in message news:pan.2005.02.20.00.17.25.793797_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl...
On Sat, 19 Feb 2005 22:38:12 +0100, J.F wrote:
A czytales wspomnienia z kopalni ? Sruby sa stale rozkrecone, bo w
razie awarii to jest pol godziny zaoszczedzone :-)
Ha. Na wspomnienie rozkręcania przeze mnie skrzynki ognioszczelnej 50x60
do tej pory mnie ręce bolą ;-) Ale w "kopalni otworowej morskiej", z
którą miałem przyjemność, pilnowali(śmy) się mocno.
Mam przykład z drugiego końca: kiedy swego czasu uruchamiałem system do
mieszania propanu z butanem w Gaspolu, strażnik na bramie zabierał
wszystko, co nie miało atestu, łącznie z pilotem do alarmu
samochodowego.
Elektryzujące się sweterki poliestyrenowe i wełniane też ?
From: "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 13:33:31 +0100
Marcin Stanisz wrote:
Mam przykład z drugiego końca: kiedy swego czasu uruchamiałem system
do mieszania propanu z butanem w Gaspolu, strażnik na bramie
zabierał
wszystko, co nie miało atestu, łącznie z pilotem do alarmu
samochodowego.
nadal zabiera - no może pomijając pilota od samochodu
pozwolenie na każdorazowe włączenie wiertarki itp
i to w strefie bezpiecznej
Jeffrey
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 22:18:13 +0100
On Sun, 20 Feb 2005 13:33:31 +0100, Jeffrey wrote:
nadal zabiera - no może pomijając pilota od samochodu
pozwolenie na każdorazowe włączenie wiertarki itp
i to w strefie bezpiecznej
A z tą wiertarką w strefie bezpiecznej to żart, czy aż tak daleko
Francuzom paranoja do przodu poszła? ;> Panowie na bazie opowiadali, że
przed Francuzami, to i fajki się zdażało palić, tylko ręce trzeba było w
górze trzymać (safety first, nie?) :-))
Tak BTW jak czytam to, co panowie piszą o kopalniach, to mi się lekko
włosy jeżą. Jednak mamy ułańską fantazję :-(
A RomanO nie ma problemu, bo do diesel to jednak nie metan ani propan i
nie ropa surowa.
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 13:33:43 +0100
On Sun, 20 Feb 2005 01:17:26 +0100, Marcin Stanisz wrote:
On Sat, 19 Feb 2005 22:38:12 +0100, J.F wrote:
A czytales wspomnienia z kopalni ? Sruby sa stale rozkrecone, bo w
razie awarii to jest pol godziny zaoszczedzone :-)
Ha. Na wspomnienie rozkręcania przeze mnie skrzynki ognioszczelnej 50x60
do tej pory mnie ręce bolą ;-) Ale w "kopalni otworowej morskiej", z
którą miałem przyjemność, pilnowali(śmy) się mocno.
Bo wam sam urobek lecial :-)
A jakby kombajn stal, premia przepadala, a cala brygada rzucala
kasliwe uwagi "te drucik, za taczki i do magazynu po faze" ?
Gdzies czytalem na necie wspomnienia gornika, ale teraz nie moge na to
trafic ..
J.
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 18:58:53 +0100
A czytales wspomnienia z kopalni ? Sruby sa stale rozkrecone, bo w
razie awarii to jest pol godziny zaoszczedzone :-)
Z ust mi wyjąłeś :)
--
Jacek
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 18:58:27 +0100
To "pudełeczko" wielkości np. 30x30cm będzie ważyło dobrych kilka kilo i
będzie skręcone na kilkanaście śrub (jeśli będzie ognioszczelne, a
nie budowy wzmocnionej)...
Hehe, widać że w kopalni nie pracowałeś. Nie ma pudełeczka które by
się oparło... Choćby było pancerne i miało nie wiem jakie słuszne
normy za sobą. Oczywiście oparło potrzebie doraźnych napraw i innej
ludzkiej dłubaninie. W krótkim czasie szczelne jest tylko z nazwy. A
kto by tam szczelność w kopalni badał... Dopóki oczywiście coś nie
wybuchnie. Wtedy przyjeżdża komisja i sprawdza :)
--
Jacek
From: "PAndy" <pandrw_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Tue, 22 Feb 2005 09:11:12 +0100
"Marcin Stanisz" <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl> wrote in message
news:pan.2005.02.19.18.53.59.355031_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl...
On Sat, 19 Feb 2005 19:46:39 +0100, Jacek wrote:
Albo inny pomysł? Przekaznik hermetyczny?
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Zapomniałeś napisać czy prąd zmienny czy stały. Jak zmienny to czmu nie
użyjesz triaka? Fakt, trochę mała sprawność wyjdzie, ale za to brak
iskier.
Chyba, że się np. kabel pod zaciskiem poluzuje. Nie tędy droga.
Zalac zalewa silikonowa, epoksydowa - zrobic modul hermetyzowany...i
naprawde to ma szanse dzialac lepiej niz przekaznik, do pradu stalego tez
zastosowac gotowy modul SSR.
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 22:34:05 +0100
Użytkownik "Jacek" <jacmacwytnij_at_nospam_polbox.com> napisał w wiadomości
news:cv81ic$7se$2_at_nospam_news.dialog.net.pl...
RomanO napisał:
Zapomniałeś napisać czy prąd zmienny czy stały. Jak zmienny to czmu nie
użyjesz triaka? Fakt, trochę mała sprawność wyjdzie, ale za to brak
iskier.
Dzięki za odzew!
Stały.
Chodzi o zmniejszenie maxymalnego prądu; Przełączane na przemian 4 grzałki.
/Zaznaczam samo R/.
RomanO
From: Jacek Maciejewski <jacmac.wytnij_at_nospam_go2.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 19:06:24 +0100
Dzięki za odzew!
Stały.
Chodzi o zmniejszenie maxymalnego prądu; Przełączane na przemian 4 grzałki.
/Zaznaczam samo R/.
No to kicha. Co prawda są tyrystory wyłaczalne, ale jakoś nie mam
przekonania. Pozostają ci tylko zestyki mechaniczne umieszczone tam
gdzie nie ma oparów. Może też są styki rtęciowe (kapsuła z 2 stykami
zalewanymi rtęcią przy przechyle). Nie wiem czy są na taki amperaż,
czy wyrobią łuk przy przerywaniu, trzeba by sprawdzić. No i zawsze
mogą pęknąć i łuk wylezie... :)
A właśnie, a zwykłe tranzystory mocy? Bipolarne lub MOS-y? Prąd na
pewno wyrobią, iskry nie ma a obciążenie rezystancyjne ułatwia
sprawę. Tylko dać spore radiatory.
--
Jacek
From: Marcin Stanisz <mstanisz_at_nospam_bzdury.poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sat, 19 Feb 2005 19:52:29 +0100
On Sat, 19 Feb 2005 19:31:07 +0100, RomanO wrote:
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Jeśli jest to atmosfera wybuchowa, zastosuj odpowiednią obudowę
ognioszczelną Eex d, dławiki ognioszczelne itp. (zob. np.
www.bartec.de).
Dobierz elementy na właściwą dla twoich warunków klasę wybuchowości
medium (temperatura zapłonu i energia zapłonu). Sporo informacji o
klasyfikacji stref zagrożenia wybuchem w postaci łatwo przyswajalnych
plakatach było na stronie MTL (www.mtl-instr.com albo jakoś tak).
A najlepiej wywal ten przekaźnik poza strefę Ex.
Nie kombinuj z układami elektrycznymi bez certyfikatów
do pracy w takiej strefie, bo może się to skończyć źle.
Drogie to?
Masz! :-)
Pozdrawiam
--
Marcin Stanisz
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 13:51:54 +0100
Użytkownik "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl> napisał w wiadomości
news:cv80u6$2st$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Może tak jak jw
Albo inny pomysł? Przekaznik hermetyczny?
Prąd ok 20 A napięcie do 15 V włącza/wyłącza obwód grzałki.
Środowisko "agresywne" wybuchowe -nie może być iskry.
Drogie to?
RomanO
Witam.
A jak to jest rozwiązane w tej chwili? Co steruje tym magnesem (rozumiem
że masz jakiś ruchomy magnes który porusza się pod wpływem temperatury)?
To jest duże pomieszczenie czy jakaś komora?
Posiadamy kontaktrony i skrzynki połączeniowe w wykonaniu Ex. Kontaktrony
mają prąd ok 1A (podaje z pamięci, może być więcej) i 230V. Proponuje
styczniki dać poza strefą wybuchową, nie będzie problemu z obudową. Innym
rozwiązaniem może być stycznik elektroniczny, widziałem takie w Ex i
sterowanie 24V (widziałem w urządzeniu, nie w sklepie :)).
Zapraszam na priva.
Wojtek
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 15:29:54 +0100
Użytkownik "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cva15d$fai$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
<...>
Witam.
A jak to jest rozwiązane w tej chwili? Co steruje tym magnesem (rozumiem
że masz jakiś ruchomy magnes który porusza się pod wpływem temperatury)?
To jest duże pomieszczenie czy jakaś komora?
<...>
Chodzi o podgrzanie kilku strategicznych miejsc w komorze silnika.
Kilka punktów układu zasilania. Jak je podgrzeję "równolegle", prąd będzie
4x 20->(t)12A
Doprowadzam prąd z akumulatora zewnętrznego "normalnym" przewodem.
Jak zrobię przełącznik (co prawda) zagrzeje w dłuższym czasie, ale nie
"podpali" kabla.
Przy proponowanym rozwiązaniu w komorze mogą być krótkie kabelki na miejsce.
Jak widzę z tą agresywnością się mocno przejęliście fakt trochę przesadziłem
z opisem
to "ropol". Ale zawsze jakiś "opary" są, no i jednak garaż..
Teraz dodatkowo podgrzewam (z akusa zewnętrznego) kolektor wlotowy i "żre"
ponad 15-17A na starcie.
Dojdzie: podgrzewacz paliwa i świece żarowe (2 sekcje).
Razem cztery odbiorniki. Teraz grzeje kolektor 15-20 s prądem cos ok 20A i
tam ma zostać :-)
i już daje niezłe efekty (lekko ciepły kabelek..szczególnie na początku).
sterowanie 24V (widziałem w urządzeniu, nie w sklepie :)).
Te styczniki w obudowie, to może i dobry pomysł "ośmiornica" spoza komory
odpada.
Dzięki za pomoc.
RomanO
From: "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 10:30:11 -0600
"RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl> wrote in message news:cva78a$q19$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Jak widzę z tą agresywnością się mocno przejęliście fakt trochę przesadziłem
z opisem to "ropol". Ale zawsze jakiś "opary" są, no i jednak garaż..
Aleś chłopaków od Ex podjarał a Ty w ogóle nie masz problemu :-)
Możesz spokojnie dawać najnormalniejsze w świecie przekaźniki.
Te styczniki w obudowie, to może i dobry pomysł "ośmiornica" spoza
komory odpada.
Dzięki za pomoc.
No... ten sprzęt od Ex byłby droższy od regulacji Twojego ropniaka
do stanu sprawnego na tyle, aby zapalał bez podgrzewania :)
A'propos Ex - mam pH-metr na zbyciu wykonany w Ex właśnie.
Czy ktoś byłby zainteresowany ? Tanio sprzedam bo już mi niepotrzebny.
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 21:38:15 +0100
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol_at_nospam_PolBox.com> napisał w wiadomości
news:cv9orj.eo.1_at_nospam_poczta.onet.pl...
<...>
Aleś chłopaków od Ex podjarał a Ty w ogóle nie masz problemu :-)
Możesz spokojnie dawać najnormalniejsze w świecie przekaźniki.
No widzę :-)
No... ten sprzęt od Ex byłby droższy od regulacji Twojego ropniaka
do stanu sprawnego na tyle, aby zapalał bez podgrzewania :)
Fakt ceny sa takiese,ale mam z nim zwiazek emocjonalny(?!)
No i chyba to bardziej "złożony" problem niż regulacja :-)
RomanO
From: "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 20:49:04 +0100
RomanO wrote:
Użytkownik "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cva15d$fai$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
<...>
Chodzi o podgrzanie kilku strategicznych miejsc w komorze silnika.
Kilka punktów układu zasilania. Jak je podgrzeję "równolegle", prąd
będzie 4x 20->(t)12A
co oznacza ten zapis 4x20A? czy razem 12A
Doprowadzam prąd z akumulatora zewnętrznego "normalnym" przewodem.
co oznacza normalny przewód podaj przekrój albo chociaż średnicę
miedzi
Jak zrobię przełącznik (co prawda) zagrzeje w dłuższym czasie, ale
nie
"podpali" kabla.
Przy proponowanym rozwiązaniu w komorze mogą być krótkie kabelki na
miejsce. Jak widzę z tą agresywnością się mocno przejęliście fakt
trochę przesadziłem z opisem
to "ropol". Ale zawsze jakiś "opary" są, no i jednak garaż..
proponuję Ci eksperyment - nalej gdzieś trochę "ropy" i spróbuj to
podpalić zapałką albo z zapalniczki
śmierdzi to że aż w oczy szczypie ale do palenia się to daleko
Teraz dodatkowo podgrzewam (z akusa zewnętrznego) kolektor wlotowy i
"żre" ponad 15-17A na starcie.
Dojdzie: podgrzewacz paliwa i świece żarowe (2 sekcje).
Razem cztery odbiorniki. Teraz grzeje kolektor 15-20 s prądem cos ok
20A i tam ma zostać :-)
i już daje niezłe efekty (lekko ciepły kabelek..szczególnie na
początku).
Wcześniej ktoś proponował ci tyrystory - uważam że to niezła
propozycja zwłaszcza że w połączeniu ze sterownikiem możesz bardzo
płynnie podgrzewać wszystko naraz ( częste przełączenia- dokładnie tak
jak steruje się grzałkami np w procesach termoplastycznych)
a może wystarczy wymienić przewód na grubszy
Jeffrey
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Sun, 20 Feb 2005 22:04:54 +0100
Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cvapqr$avp$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
Kilka punktów układu zasilania. Jak je podgrzeję "równolegle", prąd
będzie 4x 20->(t)12A
co oznacza ten zapis 4x20A? czy razem 12A
4 równoległe grzały, co im prąd spada w czasie, tak do około 12A
(na sztukę) Fakt trochę zamotałem...
<...>
co oznacza normalny przewód podaj przekrój albo chociaż średnicę
miedzi
2x linka coś fi 4 mm
proponuję Ci eksperyment - nalej gdzieś trochę "ropy" i spróbuj to
podpalić zapałką albo z zapalniczki
śmierdzi to że aż w oczy szczypie ale do palenia się to daleko
No to opowiem jak kiedyś spawałem zbiorniczek:
Nalałem (zgodnie z instrukcją) pełno wody.
Po kilku płukaniach (zaznaczoma zbiornik "ropola").
Łątkę blaszki spawałem gazowo (na mosiądz).
Nie przewidziałem, że woda nieco odparuje "rozepcha" zbiornik zmiesza się z
tym "smrodem ropy".
Przewidującu jednak byłem i korek zamocowałem (na wszelki wypadek) dość
nietrwale.
Było tylko takie: DUFF!
Szukałem go (korek) na dachu...trochę wody też wyprysło.
Na drugi raz, spawać do jeziora pójdę...
Zbiornik jednak nabyłem (cały) z odzysku.
<..>
jak steruje się grzałkami np w procesach termoplastycznych)
a może wystarczy wymienić przewód na grubszy
No grubszy hm... Ale jest go około 2m. (obwód 4m)
Krótszy się nie da. No biorę uwagę tyrystory:
Plus to szybka sekwencja przełaczania i trwałość.
Minus to spadek napięcia, a dla 12 V może być znaczące dla czasu całego
"startu".
Pozdrawiam:
RomanO
From: "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 00:18:44 +0100
RomanO wrote:
No to opowiem jak kiedyś spawałem zbiorniczek:
Nalałem (zgodnie z instrukcją) pełno wody.
Po kilku płukaniach (zaznaczoma zbiornik "ropola").
Łątkę blaszki spawałem gazowo (na mosiądz).
Nie przewidziałem, że woda nieco odparuje "rozepcha" zbiornik
zmiesza
się z tym "smrodem ropy".
Przewidującu jednak byłem i korek zamocowałem (na wszelki wypadek)
dość nietrwale.
Było tylko takie: DUFF!
Szukałem go (korek) na dachu...trochę wody też wyprysło.
Na drugi raz, spawać do jeziora pójdę...
Zbiornik jednak nabyłem (cały) z odzysku.
my spawamy aluminiowe zbiorniki elektrycznie takie co w tirach siedzą
od ciągników siodłowych i wystarczy 2x wypłukać i trochę wody na
dnie - oczywiscie korek nie zatkany
No grubszy hm... Ale jest go około 2m. (obwód 4m)
Krótszy się nie da. No biorę uwagę tyrystory:
nie musi być krótszy ma być wygodny w użyciu ma być grubszy trochę
droższy niestety 4mm to pewnie jakaś 10mm2 może złudzenie zadziałało i
będzie 6mm2. 12Ax4 =48A przy takim obciążeniu aku długo nie pociągnie,
przewód jeżeli to 6-tka to żeczywiście może się grzać ale nie
tragicznie mocno
Plus to szybka sekwencja przełaczania i trwałość.
Minus to spadek napięcia, a dla 12 V może być znaczące dla czasu
całego "startu".
możesz przełaczać po dwa to tylko 2x wydłużysz czas (zakładając brak
strat) teraz wszystko zależy od tego jak bardzo chcesz zrobić
sterownik i czy potrafisz (ewentualnie jakis Twój znajomy)
acha i jaka jest wydajność prądowa twojego źródła (aku czy masz coś
jeszcze)
żakładam że tylko aku i doładowujesz go codziennie.
to jeżeli Ci go nie żal to najtaniej wymienić przewody na grubsze -
jeszcze napisz jak szybko się nagrzewają, czy do takiej temperatury że
nie możesz dotknąć, śmierdzą itp i w jakim czasie, jaki czas jest
potrzebny do normalnego cyklu grzania
a w ostateczności zawsze możesz połączyć po dwie grzałki w szereg ->
zmniejszasz prąd o połowę i wydłużasz czas trochę ponad 2x
jednocześnie nie obciążasz aku za mocno (co wydłuża jego żywotność) to
jest najtańsze rozwiązanie i tylko trochę bardziej pracochłonne niż
wymiana kabelka.
masz teraz sporo opcji zależnie od wolnego czasu ,kasy i umiejętności
wybierz najlepszą
ale się rozpisałem
Jeffrey
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 23:52:49 +0100
Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cvb5sk$sn$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
<..>
przewód jeżeli to 6-tka to żeczywiście może się grzać ale nie
tragicznie mocno
Fakt, najbardziej w okolicach lutowania do zacików.
możesz przełaczać po dwa to tylko 2x wydłużysz czas (zakładając brak
strat) teraz wszystko zależy od tego jak bardzo chcesz zrobić
sterownik i czy potrafisz (ewentualnie jakis Twój znajomy)
Jakiś licznik? E.... bym sam cuś wymyslił?
acha i jaka jest wydajność prądowa twojego źródła (aku czy masz coś
jeszcze)
żakładam że tylko aku i doładowujesz go codziennie.
Jasssne.
Podłączam "zestawik startowy" idąc do garażu (tak pod paszkę te 60 Ah)
Ale tylko jak mróz, p...
nie możesz dotknąć, śmierdzą itp i w jakim czasie, jaki czas jest
potrzebny do normalnego cyklu grzania
Tak pi x drzwi 20 s?
Są tertaz mocno ciepłe, odpalam silnik potem je odłączyć trzeba.
<....>
a w ostateczności zawsze możesz połączyć po dwie grzałki w szereg ->
zmniejszasz prąd o połowę i wydłużasz czas trochę ponad 2x
<...>
Wybacz, ale nie kumam? Chcesz mnie namówić na ciepłe, miast gorącego?
Czy też mam drugą 60-kę w szereg kupić?
<...>
masz teraz sporo opcji zależnie od wolnego czasu ,kasy i umiejętności
wybierz najlepszą
ale się rozpisałem
Naprawdę dzięki! Z Wami mogę wszystko...!
...foto i ....elektronika to najlepsze grupy...-no może też ....zwierzaki?!
RomanO
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 19:15:55 +0100
Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cvapqr$avp$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
proponuję Ci eksperyment - nalej gdzieś trochę "ropy" i spróbuj to
podpalić zapałką albo z zapalniczki
śmierdzi to że aż w oczy szczypie ale do palenia się to daleko
Taaa....To tylko tak pięknie wygląda. A jak mu siknie paliwo pod
ciśnieniem? Byśmy zostali bez zakładu jak poleciał taki strumień na
stycznik SM1 a ciśnienie było max 2at. A jak już się zapali to nie tak
łatwo ugasić.
Wojtek
From: "Jeffrey" <spass.wyciep_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 20:55:08 +0100
wowa wrote:
Taaa....To tylko tak pięknie wygląda. A jak mu siknie paliwo pod
ciśnieniem? Byśmy zostali bez zakładu jak poleciał taki strumień na
stycznik SM1 a ciśnienie było max 2at. A jak już się zapali to nie
tak
łatwo ugasić.
no tak ale w samochodzie to masz jeszcze gorący kolektor wylotowy,
nieosłonięty alternator i pewnie jeszcze parę ciekawych miejsc by się
znalazło, a my tutaj debatujemy nad iskrzeniem ze stycznika
Jeffrey
From: "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 19:24:55 +0100
Użytkownik "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl> napisał w wiadomości
news:cva78a$q19$1_at_nospam_nemesis.news.tpi.pl...
<...>
Chodzi o podgrzanie kilku strategicznych miejsc w komorze silnika.
Hi..Hi.. A my się tu wysilamy :) W dawnych Starach były montowane
płomieniówki, dawało to żywy ogień prosto do cylindrów. Musiał odpalić :))
Wojtek
From: "RomanO" <romik197minusjeden_at_nospam_klub.chip.pl>
Subject: Re: kontaktron 20 A
Date: Mon, 21 Feb 2005 23:34:36 +0100
Użytkownik "wowa" <wowa3_at_nospam_gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:cvd91r$d6c$1_at_nospam_inews.gazeta.pl...
<...>
Hi..Hi.. A my się tu wysilamy :) W dawnych Starach były montowane
<...>
No ja bardzo, bardzo przepraszam, ale była za to okazja i kunszt
wykazaliście.
-)
RomanO