Wyzwania związane z pomiarem prądu 3-fazowego do 70 kW: prototyp za 150 zł?
=?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3_?=
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3_?=
Date: Fri, 25 Feb 2005 22:34:06 +0100
Użytkownik "Sebastian Bialy" <heby_at_nospam_poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:cvo161$9qn$1_at_nospam_atlantis.news.tpi.pl...
Hmm KMZ10 kosztuje ... jakieś 20zł liczmy.
http://www.tme.pl/katalog/index.phtml?tme_session=dcd984838e0c4400c5dbd2d2019bc163&sid=&f_szukaj=kmz10&f_radio=&idp=1
potrzebujesz 3 sztuki
Garstka scalaków - jakies
50zł (w tym procesor). Mysle że całośc zmieścił bym w 150zł dla prototypu.
Pomiar prądu magnetorezystywnym i pomiar zera napięcia + prosta arytmetyka
w procku.
Jak wyobrażasz sobie pomiar prądu z dokłądnością do 0,5% tym dupsem KMZ10
?????
Jak sądzisz jak one są powtarzalne ????
Jak współczynnik h21e tranzystorów bipolarnych w paczce , czy gorzej?
Gdzie chcesz je umieścić ???
Założenie jest takie, że mam czystą sinusoidę (nie ma falowników, nawet w
okolicy).
To weź oscyloskop i zobacz jaki kształt napięcia masz w sieci
Ja ostatnira coś zbliżonego do simusoidy widziałem ćwierć wieku temu
Zupełnie nie jestem w stanie oszacować dokładnosci, jesli nie zrobię
prototypu.
Oceniam błąd na 100%
Najbardziej obawiam się pomiaru prądu magnetorezystywnym
czujnikiem, bo nie jest to trywialne. I tu będzie największy błąd.
Starcisz lata zanim porzucisz pomysł i kupisz sobie przekładnik pradowy za
50zł
Przejście przez 0 napięcia dla 400V jest proste do detekcji. Reszta to
tylko obliczenia.
Panu się tylko tak wydawało:-)
I separacja potencjału na światłowowdzie. Ewentualnie jakoś radiowo, ale
światłowód jest chyba najlepszym pomyslem dla mnie.
Ze światłowodem i radio to będzie na pewno tanio:-(
Jeszcze raz zachęcam do zastanowienia się nad dokładnością
O ile myli się zwykły przekładnik co do kąta, jaki to ma wpływ na wynik
Masz do zmierzenia 3f 100A 0,4kV czyli < 70kW
5% z tego to 3,5kW
Zachęcam do kupienia, pożyczenia tanich ELEKTRONICZNYCH cęgów Dietza
(amperomierz cęgowy) i zobaczenia jak zmienia się pomiar w zależności od
położenia przewodu w otworze
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:02:19 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFdhdG9taWVyeiAzZiA3MGtXIHphIDwyMDB6sw==?=
Hello SP9LWH,
Friday, February 25, 2005, 10:34:06 PM, you wrote:
[...]
Starcisz lata zanim porzucisz pomysł i kupisz sobie przekładnik pradowy za
50zł
Przekładnik prądowy można zrobić. To nie jest jakaś wyższa technika.
Rdzeń toroidalny, jedno uzwojenie i jednorazowa kalibracja rezystorem
obciążającym. Można wykorzystać wręcz małe trafo do halogenów (tylko
uzwojenie wtórne).
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3?=
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:34:33 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1451799671.20050225230219_at_nospam_pik-net.pl...
Przekładnik prądowy można zrobić. To nie jest jakaś wyższa technika.
Dla samego pomiaru prądu owszem
Dla watomierza istotne jest także przesuniecie fazy, a czym to zmierzyć,
będąc biednym studentem bez laboratorium ? jak to korygować ?
Przekładnik metrologiczny rozliczeniowy klasy 0,1 czy 0,25 nie jest drogi z
powodu użytych materiałów, ale tej kalibracji.
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:56:24 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFdhdG9taWVyeiAzZiA3MGtXIHphIDwyMDB6sw==?=
Hello SP9LWH,
Friday, February 25, 2005, 11:34:33 PM, you wrote:
Przekładnik prądowy można zrobić. To nie jest jakaś wyższa technika.
Dla samego pomiaru prądu owszem
Dla watomierza istotne jest także przesuniecie fazy, a czym to zmierzyć,
będąc biednym studentem bez laboratorium ? jak to korygować ?
Poprawnie zrobiony przekładnik prądowy (czytaj: daleko od nasycenia),
obciążony czystą rezystancją (co dla 50 Hz nie jest trudne) IMHO nie
powinien wprowadzać znaczącego przesunięcia fazowego. Poza tym - i tak
będziesz to obrabiał i możesz wprowadzić tablicę korekt - nieprawdaż?
Przekładnik metrologiczny rozliczeniowy klasy 0,1 czy 0,25 nie jest drogi z
powodu użytych materiałów, ale tej kalibracji.
Ale zdaje się, że wspominałeś o 5% a nie 0.1 czy 0.25...
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3?=
Date: Sat, 26 Feb 2005 14:24:58 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:891262747.20050225235624_at_nospam_pik-net.pl...
Poprawnie zrobiony przekładnik prądowy (czytaj: daleko od nasycenia),
obciążony czystą rezystancją (co dla 50 Hz nie jest trudne) IMHO nie
powinien wprowadzać znaczącego przesunięcia fazowego. Poza tym - i tak
będziesz to obrabiał i możesz wprowadzić tablicę korekt - nieprawdaż?
Czy 3 stopnie przesunięcia fazy są znaczace ?
Ale zdaje się, że wspominałeś o 5% a nie 0.1 czy 0.25...
5% to on chce mieć dokładność pomiaru Watów, a nie Amperów
Najlepiej 5% wielkości mierzonej na początku zakresu owego trójfazowego
przyrządu. Ma się w końcu ten mikroprocesor:-)
Date: Sat, 26 Feb 2005 14:35:03 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFdhdG9taWVyeiAzZiA3MGtXIHphIDwyMDB6sw==?=
Hello SP9LWH,
Saturday, February 26, 2005, 2:24:58 PM, you wrote:
Poprawnie zrobiony przekładnik prądowy (czytaj: daleko od nasycenia),
obciążony czystą rezystancją (co dla 50 Hz nie jest trudne) IMHO nie
powinien wprowadzać znaczącego przesunięcia fazowego. Poza tym - i tak
będziesz to obrabiał i możesz wprowadzić tablicę korekt - nieprawdaż?
Czy 3 stopnie przesunięcia fazy są znaczace ?
A tyle przesunięcia zmierzyłeś?
Ale zdaje się, że wspominałeś o 5% a nie 0.1 czy 0.25...
5% to on chce mieć dokładność pomiaru Watów, a nie Amperów
Najlepiej 5% wielkości mierzonej na początku zakresu owego trójfazowego
przyrządu. Ma się w końcu ten mikroprocesor:-)
Mam wrażenie, że Twój projekt zaczął wkraczać w strefę s-f...
Jeśli chcesz osiągnąć taką dokładność na początku zakresu (a nie
podałeś minimalnej wartości) to pomnóż kwotę w temacie *100.
Sama dokładność pomiaru przejścia przez zero dla małych prądów nie
zapewni tak małego błędu.
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3?=
Date: Sat, 26 Feb 2005 14:54:09 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:618979180.20050226143503_at_nospam_pik-net.pl...
A tyle przesunięcia zmierzyłeś?
Tyle mają dobre przekładniki w danych technicznych:-)
Mam wrażenie, że Twój projekt zaczął wkraczać w strefę s-f...
Jeśli chcesz osiągnąć taką dokładność na początku zakresu (a nie
podałeś minimalnej wartości) to pomnóż kwotę w temacie *100.
Sama dokładność pomiaru przejścia przez zero dla małych prądów nie
zapewni tak małego błędu.
To nie mój projekt.
Autorem pomysłu i tego wątku (Pomiar sporych mocy - samoróbka) jest :
Sebastian Bialy" <heby_at_nospam_poczta.onet.pl>
From: J.F. <jfox_xnospamx_at_nospam_poczta.onet.pl>
Subject: Re: Watomierz 3f 70kW za <200zł
Date: Sat, 26 Feb 2005 16:58:36 +0100
On Sat, 26 Feb 2005 14:24:58 +0100, SP9LWH wrote:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
Poprawnie zrobiony przekładnik prądowy (czytaj: daleko od nasycenia),
obciążony czystą rezystancją (co dla 50 Hz nie jest trudne) IMHO nie
powinien wprowadzać znaczącego przesunięcia fazowego. Poza tym - i tak
będziesz to obrabiał i możesz wprowadzić tablicę korekt - nieprawdaż?
Czy 3 stopnie przesunięcia fazy są znaczace ?
Zalezy co mierzy. Jak piec oporowy .. cos(3st)=0.9986
Ale jak ma silnik o fi=45st, to cos(45)=0,7071, a cos(42)=0.743 ...
i to juz nie jest malo ..
J.
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3?=
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:36:47 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:1451799671.20050225230219_at_nospam_pik-net.pl...
Przekładnik prądowy można zrobić. To nie jest jakaś wyższa technika.
Ale autor chce mierzyć prąd używając KMZ10
Masz jakiś pomysł jak go użyć ? TANIO i dokładnie ! ?
Date: Fri, 25 Feb 2005 23:57:55 +0100
From: RoMan Mandziejewicz <roman_at_nospam_pik-net.pl>
Subject: =?ISO-8859-2?B?UmU6IFdhdG9taWVyeiAzZiA3MGtXIHphIDwyMDB6sw==?=
Hello SP9LWH,
Friday, February 25, 2005, 11:36:47 PM, you wrote:
Przekładnik prądowy można zrobić. To nie jest jakaś wyższa technika.
Ale autor chce mierzyć prąd używając KMZ10
A ja nawet nie wnikałem, cóż to ten KMZ10... Wróciłem z dość ciężkiej
trasy i staram się odpisywać na tyle, na ile mój aktualny poziom
pozwala :-(
[...]
--
Best regards,
RoMan mailto:roman_at_nospam_pik-net.pl
From: "SP9LWH" <spam_at_nospam_autorom.pl>
Subject: =?iso-8859-2?Q?Re:_Watomierz_3f_70kW_za_=3C200z=B3?=
Date: Sat, 26 Feb 2005 14:30:10 +0100
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" <roman_at_nospam_pik-net.pl> napisał w wiadomości
news:621659514.20050225235755_at_nospam_pik-net.pl...
A ja nawet nie wnikałem, cóż to ten KMZ10... Wróciłem z dość ciężkiej
Czujniki pola magnetycznego typu rezystancyjnego
http://www.tme.pl/arts2/pl/razem/czuj55.html
http://zefiryn.tme.pl/dok/rozne/KMZ10A.pdf
Do różnorakich błędów jakie on ma i wcześniej na nie uczulałem dołożyłbym
jeszcze wpływ jego umiejscowienia w pobliżu przewodu.